今日的技术讨论围绕一个共同关切展开：谁掌握了技术的基础设施、数据和终端能力，谁就掌握了权力。从瑞士的开放光纤接入，到美国人口普查的差分隐私禁令，再到本地 AI 运行权、浏览器可编程性和 SaaS 产品的真实工程困境，Agili 的 Hacker Podcast 今日整理了十个有代表性的讨论。
瑞士大部分地区提供 25 Gbit 的对称光纤入户，月费合理。同一根光纤，用户可以自由切换任何一家互联网服务提供商，因为物理网络是公共或半公共实体一次性铺设的中立资产。每户接入四根独立光纤（点对点），终结于开放的汇接点。瑞士竞争委员会在 2020 年对试图转向共享架构的 Swisscom 罚款 1800 万瑞士法郎，维持了开放接入格局。
美国大部分地区只有 1 Gbit 甚至更低的速度，且通常只有一家可选运营商。自然垄断被放任，运营商缺乏升级动力。德国则允许各家公司重复铺设光纤，大量资金浪费在并行管沟上，消费者体验同样糟糕。两种路径的共同结果都是竞争名存实亡。
社区讨论指出，瑞士并非 25 Gbit 全覆盖，美国西北部 Ziply Fiber 也提供 50 Gbit。人口密度是重要变量，但西班牙、瑞典等低密度国家同样靠开放接入实现了广泛覆盖。文章的根本建议依然成立：将自然垄断的物理基础设施与竞争性服务分离，并赋予反垄断机构实际执法权。
2026 年 6 月，美国商务部部长发布指令，禁止人口普查局和经济分析局在数据发布中使用差分隐私和噪声注入等现代技术，只允许 1970 年代的“粗化”和“抑制”方法。Cynthia Dwork 等七位计算机科学家联合发声，指出指令绕过法定程序，真实目的是为了让政府可以从普查数据中识别个人身份，尤其是非公民身份。
文章举了一个具体例子：一个县有两座镇，各有一家酿酒厂和装瓶厂。经过三次粗化后发布的五个合计值，仅用中学代数就能解出每家企业的精确员工数。噪声注入通过随机扰动数据来阻止这种精确重建。差分隐私正是用来在合法保护个体隐私的同时释放高精细度统计数据的关键技术。
发布可识别个体的数据属于犯罪，但指令本质上是要求要么删数据，要么公开可被重新识别的数据。公务员将陷入矛盾命令：产出的数据要么质量极差，要么容易被政治力量精准打开。公众对普查的信任一旦崩塌，许多人会选择不回答。
一群开发者正在推动“Right to Local Intelligence”倡议：人们应有权在自己的计算机上下载、运行、研究、修改和分享开放 AI 模型，不需要许可。他们反对仅因拥有或运行工具就要求获得许可，同时明确支持对欺诈、深度伪造等滥用行为的严格执法。
多家 AI 公司正游说对开放模型施加限制。社区分析认为，这不只是安全考量，更是商业模式之争——当本地硬件能跑出 80% 到 90% 效果的模型时，云端高价订阅难以为继。监管可能通过“必须通过安全测试”的认证方式，变相禁用所有本地模型。纽约州已在推动要求 3D 打印机联网检查模型的法案，证明“为了孩子”的监管框架可以轻易扩展到新工具上。
Rivian 首席软件官声称 CarPlay 会“占用车内每一个像素”，但这不成立。CarPlay 不需要占满整个屏幕，它始终是可选的附加功能。真正的问题在于，车厂希望控制车载数据和订阅收入。
CarPlay 的优势在于换车时无需重新学习操作逻辑，手机即计算平台，导航和音乐数据不留在车上，并且随 iOS 持续更新。五年前的汽车原生系统往往停留在旧时代，而 CarPlay 的地图和语音始终是最新版。作者明确表示，不支持 CarPlay 的汽车不会购买。
近 30 年来，珠峰上被称为“绿靴子”的冰冻尸体，身份终于确认。死者是 47 岁的印度登山者 Dorje Morup，而非此前误以为的 28 岁的 Tsewang Paljor。1996 年 5 月暴风雪中，Morup 与两名队友在接近顶峰时遇难。他的遗体蜷缩在约 27,890 英尺处的凹处，成为珠峰东北山脊上的一个地标。印度-西藏边境警察正计划今夏从西藏一侧回收遗体。
Safari 推出了 MCP 服务器，让 Claude、Codex 等 AI 代理能直接连接浏览器窗口，获取页面的 DOM、网络请求、截图和控制台输出。开发者不再需要手动截图描述问题，代理自己就能排查 bug、检查性能和验证可访问性。
Apple 明确表示该服务器完全运行在本地，不发出网络调用，也不访问个人信息。但 MCP 启动的是独立浏览器实例，不继承登录状态。社区已有开发者用 Chrome 和 Firefox 的 MCP 做跨浏览器测试，Safari 加入后补上了 WebKit 端的空缺。不过，没有 Mac 的开发者仍然无法测试 Safari，这个工具本身没有解决硬件门槛问题。
Manticore Search 将嵌入生成后端从 Candle 移植到 ONNX Runtime，同一台 16 核机器上文档处理速度从每秒 5 到 11 篇提升到 70 到 230 篇。核心改动是关闭 intra_op_spinning 并放弃在 worker 内部批处理文档。
批处理反而慢：不同长度的文本被填充到相同长度，模型计算量成倍增加，而有效内容远少于此。关闭 spinning 后 CPU 使用率下降，但吞吐量上升。最终方案是共享 Session，每次调用只传一个文档，用多并发凑满 CPU。单线程 batch=64 每秒 233 篇，8 线程 batch=1 每秒 143 篇。迁移到 Manticore 27.1.5 后自动生效。
GitHub 发起限时活动：提交公开仓库，被选中的前一千名用户将收到一张刻录了代码的实体 CD。这显然是在调侃索尼刚刚宣布停止生产物理游戏光盘的决定。
活动使用微软 Forms 收集信息，GitHub 官方在 X 上确认了真实性。评论区认为这很像“老互联网”的玩法——有点怪、有点幽默，像是有人花点钱图个乐。有人提交了 OpenBSD 源码仓库（一张 CD 装不下），想看 GitHub 怎么处理。也有人怀念 Ubuntu 当年免费邮寄 CD 的年代。
阿里巴巴内部指令要求员工停止使用 Anthropic 的 Claude Code，原因是该工具被指含有检测中国关联用户的后门功能。员工被要求改用公司自有编码平台 Qoder。
几天前开发者发现，Claude Code 会检查环境中的时区和代理信息，并在发送给服务器的提示中插入隐蔽标记。Anthropic 员工回应称，这是防止未授权转售和模型被蒸馏的实验性功能。批评者认为这种运行时行为类似恶意软件的分支激活方式，但也有人指出大多数网站都会收集类似信息。
Anthropic 此前曾指控阿里巴巴对其模型进行蒸馏。社区对此有两派意见：一派认为 Anthropic 自己爬取了整个互联网训练模型，指责他人蒸馏不公平；另一派认为蒸馏直接复制了模型训练中最有价值的部分，可能削弱可持续性。无论如何，阿里巴巴的禁令显示地缘技术摩擦已扩展到日常开发工具。
一个从未烤过蛋糕的创始人通过市场分析算出，占领西班牙 10% 的烤箱市场就能成为亿万富翁。他招来一名在烤箱公司干了十年的工程师，用 20% 股份和“自由造理想烤箱”的承诺换取低薪。两个月做出了能根据面粉、酵母、水用量自动计算烘烤时间的烤箱。三分之一测试者烤出完美成品，其余烤焦或夹生。创始人拿这个数据融了 500 万。
创始人开始向客户承诺未来才有的功能。第一家重要客户签了合同，需求才传回工程师：需要旋转底座。工程师说至少 5 个月，结果三周拼出了一个能用但缺零件的原型。同时小型客户的各种请求不断被做进产品——蜡烛按钮、壁炉模式、斋月模式。每个新功能都比上一个花更长时间，因为每个新按钮必须和前面所有按钮共存。但面包和蛋糕仍有 10% 烤坏。当客户打电话取消订单，客服试图用“我们刚推出了斋月模式”来挽留——一个面包师根本不在乎这个。
旋转底座最终做出来了，但需要按三个特殊按钮组合才能用，且不兼容任何其他模式。客户的一条基本需求——“要顺时针转”——在销售和待办清单之间从未存在过。客户换用了竞争对手。
六个月后，公司还有八个月的资金。融资演示里“烤箱”改称“智能烘焙平台”。工程师用一封三行字的邮件辞职，他的代码没人敢碰。创始人认为问题是执行，不是计划。他又找到一个新工程师：名校毕业，在竞争对手公司干了十年，每天在烤箱论坛和人争论。论坛上有老用户警告他“第一天就要支持旋转底座”，他笑了，觉得谁会需要那种东西。创始人给了他 5% 的股份，还有承诺的自由。年轻人笑着签了字。
女：Hello 大家好，欢迎收听 Agili 的 Hacker Podcast，我是莓莓。
男：大家好，我是阿迪。
女：今天咱们要聊的东西挺杂的，不过它们背后好像都有一根线牵着。阿迪，先从那条线说起吧，你最近是不是在看关于宽带的事儿？
男：对，瑞士最近有一件事让我挺有感触的。他们现在很多家庭可以选 25 Gbit 的对称光纤入户，就是上传下载一样快，价格也不离谱。但如果你看看美国，甚至德国，好多地方还在用 1 Gbit 甚至更慢的共享线路，出钱的还往往只有一家运营商可选。
女：25 Gbit？我家宽带测速能跑满 100 Mbit 我就谢天谢地了。这个差距是怎么来的？难道真是自由市场不顶用了？
男：其实文章里有一句话说得挺准的——真正的问题是大家怎么处理“自然垄断”。光纤挖沟铺管这种事，你让四五家公司各挖一遍，整条街被反复刨开，既不经济也惹人烦。瑞士的做法是把这层物理基础设施当成中立的公共资产，一次性铺好，每户人家直接拉四根独立光纤到一个开放的中立汇接点。任何服务商都能接入，你换个运营商打个电话就行，连上门安装都不用。
女：等等，四根光纤？为什么是四根？我当时看到这个数字还以为看错了。
男：我也查了下，这是瑞士 2008 年行业协商定下来的一个点对点标准，相当于预留了竞争空间。你觉得不够可以再加，但现在四根足够让好几个服务商同时在你的端口上打架，你就坐享其成。而且消费者能凭一个光纤端口编号自己切运营商，今天用 Init7 的 10 Gbit，明天换一家便宜点的，全在自己控制中。瑞士的竞争委员会 COMCO 在 2020 年还因为 Swisscom 想换成更省钱的共享架构，直接罚款 1800 万瑞士法郎，把开放接入的格局给摁住了。
女：这么说，物理层一开放，上面就真能长出一片竞争的花园。美国那边又是怎么把花园搞成了一家独大的停车场？
男：放任自然垄断被私营企业把持，各地就搞成了区域垄断或者双寡头。既然没有竞争对手，运营商干嘛花钱升级？价格涨，服务不动。哪怕联邦拨了宽带资金，往往也只是在保护原有的地盘。德国呢，走了另一个极端，允许各家重复挖沟，结果钱全浪费在并行的管沟上，监管又繁琐，最后真正得利的还是原来的大玩家。有社区的朋友吐槽说，标题有点吸引眼球，25 Gbit 在瑞士也不是全国普及，美国西北部比如 Ziply Fiber 也有 50 Gbit 的服务。不过更核心的点是，像纽约这种高密度城市体验一样差，而西班牙、瑞典人口密度更低的国家却靠开放接入覆盖得很好，所以不能简单甩锅给地理。
女：这就好像一栋公寓楼只让一家便利店进驻，就算门口人来人往，价格也是它说了算，货架上的东西永远是那些。阿迪，我觉得这条线引出了今天的第一个关键词——“控制”。谁能入场，谁说了算。这个控制不只是光纤，渗透到更虚拟的地方。
男：你是说数据那条线？
女：对。你记不记得前几周美国商务部出了一个指令？禁止人口普查局和经济分析局使用差分隐私、噪声注入这些现代隐私保护技术，只让用几十年前的老办法——粗化和抑制。七位顶尖计算机科学家，包括 Cynthia Dwork，联合写了一封公开信。Dwork 就是差分隐私的发明人之一。
男：我先给听众解释一下这个差分隐私是干嘛的。简单说，统计机构要发布数据，比如某个县有多少家酿酒厂、每家多少人，但又不能直接告诉你精确数字，因为如果全县只有一家酒厂，一发布就等于公布了它的全部信息，法律是不允许的。差分隐私的做法是往里加入精心控制的随机噪声，让你能拿到宏观趋势，但反推不出单个个体。噪声注入就是为了打破那些可以被精确求解的方程。
女：我读到公开信里那个酿酒厂的例子，后背发凉。假设一个县两座镇，分别有一家酿酒厂和一家装瓶厂，其中两家是上市公司。统计局为了保密，对行业、地区、所有权类型分别做粗化处理，发布了五个合计值。结果你只要用到其中四个值，像解中学代数题一样，就能还原出每一家企业的精确员工数。粗化不仅没保住秘密，反而自己跟自己打架，漏了个底朝天。
男：这种精确重建在差分隐私下是算不出来的，因为所有输出都带着噪声。但指令偏偏说噪声注入不行，只留粗化和抑制，抑制还只能当“最后手段”。这就等于说，要么你把数据删光，要么就冒着被重新识别出来的风险公开发布。更让人不安的是，推动这份指令的复兴美国中心 CRA，在公开文件里直接说，即使人口普查加入公民身份问题，只要用了差分隐私，就无法确定个体身份。所以他们要的就是能识别出非公民。
女：这就有点细思极恐了。他们表面上说这是为了给公众提供更多关键经济信息，实际上是想绕过隐私保护。公务员夹在中间，一边是法律要求保护应答者机密，一边是政治力量要他们发布能解出个人的数据。不管怎么做，公众对普查的信任都会垮。很多人会选择干脆不填表，这才是统计机构的灭顶之灾。
男：我看到社区里很多人觉得这种事打电话给议员没用。但也真的有人成功说服过议员，他们办公室会统计选民议题。所以公开信呼吁大家行动起来，把方法论文档存档，甚至参与资助那些能公开辩论的政治行动委员会。有一句话我记得特清楚：“科学和选民都可以大声说话，而政治人物只有在感到选票危险时才会听。”
女：从光纤谁铺，到人口数据谁能看到，再到更切身的——你手里那台电脑，你能跑什么模型？这期播客好像要被“控制”这个主题串起来了。阿迪，你肯定也注意到那群开发者在推的“Right to Local Intelligence”吧？
男：对，他们的核心诉求就是你可以自由下载、拥有、运行、修改和分享开源 AI 模型，不需要任何许可，把它当作下一台个人电脑，不是租来的云端账号。但同时他们明确要打击用 AI 干坏事——欺诈、儿童性虐待材料、骚扰、歧视这些。只是反对因为拥有工具就要申请许可。
女：听起来像是一个正常的公民权利声明，为什么现在要急切地推？因为 Anthropic 和 OpenAI 这些公司已经在游说限制开源的、能在本地跑的模型。他们给的公开理由始终是安全风险，担心 Mythos 这种级别的模型被免费下载。但很多人觉得，这背后是商业模式撑不住了——当你花几百美元买块本地 AI 专用硬件就能跑出云端 80% 效果的时候，谁还愿意每月付高昂的订阅费？
男：而且监管从来不需要明面上禁你。有评论提到，他们可以通过认证来卡死你：要求所有模型都必须通过儿童安全测试、无法被越狱，才准许合法运行。这在实际操作中基本做不到，结果就是所有本地模型全部违规。纽约州已经在推 3D 打印机的类似法案了——要求打印机装软件，打印前联网检查模型有没有枪支部件。虽然枪的关键部件大多还得靠金属加工，3D 打印根本造不出来，但“为了孩子”的框架一旦搭起来，框谁都可以。
女：所以你一直说，技术能不能做到不是重点，重点是谁有权力决定你能在自己设备上跑什么。这跟车厂拒绝 CarPlay 的逻辑简直一个模子刻出来的。Rivian 的软件负责人最近说，CarPlay 会占用车内每一个像素，影响车厂跟用户的互动方式。这话乍听有道理，但仔细一拆，根本站不住脚。
男：我用过一个很贴切的比喻：一个家用音响，你可以选择用自带遥控器，也可以接手机用 Spotify，两者压根不冲突。你的沃尔沃 XC90 上就是 CarPlay 只占屏幕上方 80%，底下和顶栏还是原厂界面。真不喜欢，不用就完了。但用户想要的是手机里几千个已经针对 CarPlay 优化过的应用，比如 Overcast 听播客，Rivian 就是不给。背后动机跟宽带、AI 一样——数据控制权和订阅收入。不让你用 CarPlay，你就得买它的联网套餐。
女：还有人提了特别实在的一点：手机是你的计算平台，换车、租车都不留个人数据。车机的生命周期远长于手机，五年后原生系统基本就停在旧时代了，而 CarPlay 随着 iOS 年年升级。这就和你花了钱买的车，五年后你想用新地图还得看车厂脸色——或者再交一笔钱。
男：说到订阅和数据控制，最近阿里巴巴内部有个禁令，我觉得也绕回这个主题了。他们禁止员工在工作场所使用 Anthropic 的 Claude Code，全部转用自家的 Qoder 平台。起因是有人发现 Claude Code 会检查用户环境的时区和代理信息，然后在发给服务器的提示里插入隐蔽标记。Anthropic 员工在 X 上解释，这是为了防止账户被未授权转售商滥用，保护模型不被蒸馏。
女：蒸馏是指用小模型去学大模型的输出，对吧？但是这种方式运行时检测环境，再决定要不要正常服务，确实有点像恶意软件那种只在特定条件下激活的做法。而且两边其实都在互相指控——Anthropic 说阿里巴巴蒸馏了它的模型，但 Anthropic 自己当初训练模型也是全网抓数据，包括版权内容。社区里也吵翻了，有人说指责别人蒸馏不公平，有人反驳说蒸馏直接复制了最贵的训练成果，还是有区别的。
男：这让很多企业开始重新评估把完整代码库暴露给远程 AI 供应商的风险。倒不是只有中美之间才有这个问题，任何国家的情报机构理论上都能截获这些数据流。有评论说，如果你连 GitHub 和云服务商都信任了，专门盯 AI 编码工具似乎有点选择性担忧。但不管怎么说，地缘技术摩擦已经从出口管制蔓延到了日常的开发工具上。
女：听到这儿我突然觉得，我们今天像在剥洋葱，一层一层都是控制和选择权。不过阿迪，我保证最后一层不让人落泪，咱们换几个轻松点的事儿吧。听说 GitHub 最近干了一件特别老互联网风格的事？
男：他们搞了个活动，就这几天，2026 年 7 月 2 号到 6 号，限量一千张，你可以提交自己的公开仓库，如果运气好，会收到一张刻录了代码的实体 CD。这张 CD 会邮寄到你家。整个活动明显是在打趣索尼刚宣布 PlayStation 要停产光盘的决定。
女：微软自己 Xbox 也在慢慢放弃实体介质，这个嘲讽力道好像差了点。但那个画面我挺喜欢——像回到九十年代末，用光盘分享软件。有老用户说，这比那些高大上的营销，多了一点人情味。还有人故意提交了 OpenBSD 的源码仓库，它早就大得塞不进一张 CD 了，想看看 GitHub 怎么办。
男：我稍微泼点冷水，那个提交表单是一个微软 Forms 链接，一开始有人怀疑是钓鱼。后来 GitHub 官方在 X 上确认了，还给了短链接 gh.io/cd。隐私方面他们说只用于发货，完事就删除。不过之前拿公开代码练 AI 的时候好像没这么上心，这个对比挺有意思的。
女：反正就是个带自嘲的小玩笑。说到名字和记忆，我周末看到一个几乎能直接拍进纪录片的新闻：在珠穆朗玛峰上待了近三十年的那具“绿靴子”遗体，终于通过 DNA 确认了身份。他叫 Dorje Morup，是一名 47 岁的印度登山者，之前大家一直误以为是一个 28 岁的队友 Tsewang Paljor。
男：我查了下资料，1996 年 5 月 10 日那天，他们那支六人探险队从北坡冲顶。下午 3 点 45 分左右用对讲机报告登顶，但后来分析天气太差，他们可能实际上还没到真正的顶峰。随后狂风、极寒，能见度几乎为零，一切断联。Morup 的遗体蜷在一个小洞穴般的凹处，侧卧着，像是在最后时刻找到了庇护。后来那个地点就被称作“绿靴子洞穴”，成了东北山脊路线上的一个地标，很多登山者会在那里短暂休息。现在印度-西藏边境警察正在招标专业高海拔救援机构，计划从西藏侧把他接回来。
女：在那片死亡区，连回收队友都可能让救援者送命，所以才拖了三十年。确认了他的名字，就像那块冰终于融化了一点。好了，我们情绪转个弯。你前两天跟我说有个关于烤箱的创业故事，我从头笑到尾，但你得完完整整讲一遍，好多朋友肯定还没看过。
男：好。有个创始人从来就没烤过蛋糕，做了一套市场分析，算出只要占据西班牙 10% 的烤箱市场就能成为亿万富翁。他在 Excel 里画了个完美的商业计划，说服了一位在烤箱公司干了十年的工程师，给 20% 的股份，低薪，但承诺让他造理想中的烤箱。两个月 MVP 出来了，一台能根据面粉、酵母、水的用量自动计算烘烤时间的烤箱。三分之一的测试者烤出了完美成品，剩下的要么焦了要么生的。创始人拿着这个数据融了 500 万。
女：三分之一成功率能拿到 500 万，这个 pitching 能力我得学学。
男：然后剧情就开始眼熟了起来。算法远比想象中复杂，每种面团都是新世界。工程师从意大利烤箱论坛挖来两个网友 Mario 和 Luigi 帮忙，但失败率卡在 33% 下不去。另一边销售团队已经开始向客户承诺未来才有的功能，创始人也不拦着——因为公司靠融资活着，融资靠预测，预测靠销售承诺。
女：这种“先把单签下来再想怎么交付”的循环我太熟了。然后呢？
男：第一家大客户 Pepepizza 的合同签了，需求才传过来：烤箱要特定尺寸和旋转底座，还得是顺时针转的。工程师说至少五个月，结果三周拼出一个原型，旋转底座被承诺“几个月后补上”。同时小客户开始提各种要求：蜡烛按钮、壁炉模式、斋月模式，每个请求都加进了产品，因为创始人相信上次三周搞定五个月的事可以复制。但实际上，每加一个新按钮都比上一个更慢，不是工程师变慢了，而是新功能必须和前面所有功能共存。面包还是有一定概率烤焦，蛋糕也是，可烤箱上多了 12 个按钮。
女：我最喜欢那句形容：“一个面包总烤焦的面包师，根本不在乎有没有斋月模式。”客服还试图用新功能挽留客户，这等于人家着火了你递过去一把扇子。
男：然后旋转底座那件事一拖再拖。等终于集中两周做出来的时候，需要同时按三个特殊按钮才能启动，而且不兼容任何其他模式。Pepepizza 的反馈就一句话：“它不按顺时针转。我们改用 Corporate Oven 了。”在那条从销售到创始人的链条上，“要顺时针转”这个最基本的需求从来没有被写下来过。
女：故事的结尾也有点悲凉又好笑。工程师最后发了一封三行字的邮件辞职了，他的代码没人敢碰。创始人觉得只是执行问题，不是计划问题，又招了个新人，同样是从 Corporate Oven 挖来的，每天在意大利烤箱论坛上跟人争论。论坛上有老用户警告他“第一天就要支持旋转底座”，他笑了，觉得谁会需要那种东西。创始人给了他 5% 的股份，说给你自由去造理想中的烤箱。年轻人笑了，签了。
男：我看到这个循环的时候，想起社区里一个在餐饮业工作的人说，他们老板从不买最可靠、最高效的烤箱，而是被销售用听不懂的术语震住，专买那些号称有 AI 但成功率只有三四成的机器。老板们还常常说“很快烤箱就能替代你们”，但他们连烤糊和烤生都分不清。销售驱动的采购，碰上销售驱动的开发，造出来的就是这种产品。
女：这个故事简直可以当产品经理的寓言读。好了，今天我们从瑞士光纤聊到美国人口普查的隐私，再到本地 AI 该不该被限制、汽车里那块屏幕归谁管，还有大公司之间的 AI 工具禁令。中间穿插了 GitHub 的光盘玩笑、珠峰上的归属，最后用一台永远转不对方向的烤箱收尾。每件事好像都在问同一个问题：权力在谁手里？是用户、是开发者，还是那些掌握着基础设施和规则的人？
男：有时候答案不是非黑即白，但至少我们能看清线是怎么牵着的。下次你打开烤箱或者连上 CarPlay，或者在本地跑一个模型的时候，可能会多想一想。
女：没错。感谢大家听到这里。喜欢这期节目的话，记得在你常用的泛用型播客客户端里搜索“Agili Hacker Podcast”订阅我们，这样就不会错过以后的更新。下期再见！
男：拜拜。
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