随着索尼大型品牌活动“Sony Expo 2023”在上海拉开帷幕， PlayStation 携旗下最新硬件产品及游戏亮相，“中国之星计划”第三期也迎来了项目首秀。借此机会，索尼互动娱乐（上海）有限公司董事长兼总裁江口达雄、索尼互动娱乐中国软件事业部总经理 Sean Kelly 以及索尼互动娱乐（上海）有限公司游戏制作总监包波也接受了机核网在内的媒体群访。

在本次采访中，索尼互娱强调了公司全力支持中国市场、中国用户以及中国本土的创作人的信念。在“中国之星计划”的全方位扶持和助力国内优秀作品出海之余，今年更是有望将几款优秀的海外游戏带入国内。采访实录如下：

主持人：感谢大家来参加今天的 Sony Expo ，因为 Sony Expo 是索尼集团旗下所有业务的集中展示，今天 SIE （索尼互动娱乐）这边也很特殊，我们公布了“中国之星计划”第三期第一次入选的游戏，这是全球首次。大家可能之前也看到新闻了，“中国之星”项目有很大的影响力，包括印度的印度之星项目都是源于中国之星的灵感，我们首创的项目在全球范围内也在不断扩大影响。接下来把时间交给大家和三位领导，我们开始吧。

江口达雄：我先讲一句，谢谢大家参加今天的媒体会。今天先谈到 PlayStation 之前，我想讨论到索尼 Sony 这个品牌。我们当然都是索尼集团的公司，但是各个公司是不同的公司，消费型电子的公司、电影、音乐、游戏、动漫、开发团队都是不同的公司，所以各个公司做自己的事情。但是最近我们一直讨论，各家公司的老板在一起讨论，索尼这个品牌为了中国市场和中国人，我们可以带来怎么样的贡献。

今天 Sony Expo 是成果之一，我相信刚刚的发布会会有一个直观的感受，通常媒体发布会是新产品几月几号上市，希望大家多支持一下新产品。但是今年我们特意强调的是支持中国市场和中国用户，而且支持中国本土的创作人，以此来规划整个发表内容。所以待会你们有时间的话，一定要看一下产品展示部分，因为以前 Sony Expo 都是展示而已，但是这次更强调体验的部分，所以希望大家写一下索尼的决心，为了让中国的创造者走到海外这样的概念，不只PlayStation，其他的索尼市场都有这个想法。

主持人：在开始之前，待会大家肯定会去体验展台，我们展台有两个新的产品，第一个就是江口先生发布的《壁中精灵》的国行产品，中文版有版号的，明天正式发布。第二个产品叫 Climate Station 一个全新的应用内容，这个内容请大家体验一下，在全球没有公开过，有机会体验一下。我们就开始问题。

江口达雄：对，“中国之星计划”To B、To C都有，但很可惜过去两年多的疫情对开发进度有很大影响，所以我们某一段时间比较少发布To C面向消费者的信息，我们做好了这个游戏，马上上市了，这个时候就会有更多消息面向消费者公布。现在第一期、第二期项目的进度也加速了，很快我们会宣布，不只是To B的，To C的部分也有很多话题可以讲。

第三期是因为刚刚起步，所以过去有关第三期的发言都是To B的部分较多，但是从今天开始，包括今天发布的三个游戏，我们完全是为了玩家带来的一个信息，所以期待大家一起讨论三个游戏。

包波：江口总说的点我顺着往下说，我们今天宣布入选游戏之后，把接下来的行动如果往大了分分成两个方面：第一个，有我们发行的游戏，SIE 这边如果我们发行的游戏，就会有我们的渠道，各种各样的数字渠道，按照比如像发行这块，比如像《战神》这样的，就有各种各样的渠道来发布，这是和一般第一方的游戏一样，因为我本身属于第一方游戏的团队，所以我们发行的游戏就是第一方的样子。

第二，“中国之星计划”里面有些项目我们没有发起的是占大部分，这些项目在国内和国外都会通过数字渠道，而且我们比如会组织开发者的采访，增加跟用户互动，把它当成一个非常重型的第二方、第三方的游戏来做，各种各样和其他第一方大型游戏的宣传都是贴近的内容。第一方或者第二、第三方相间的行为，主要是在和用户的接触，包括数字渠道，包括开发者的接触，包括抖音这些东西我们都会逐渐推进。我们已经在跟开发者计划做一些抖音直播，谈一些开发时候遇到的困难，和我们的合作究竟怎么样来面对这些困难。

江口达雄：好问题，但是不方便透露。《壁中精灵》拿到版号我们非常开心，因为那是代表 PlayStation 游戏的艺术性，小朋友也会玩的，这种类型的游戏我们 PlayStation 有，当然还有刺激的，还有关于战斗的，这些都是 PlayStation 。我们非常开心终于拿到版号能够上市，非常荣幸。

当然我们不断准备优秀海外游戏的中国上市，现在不方便说，但是有几个游戏也在申请中，审批中，所以我期待今年有几款优秀的海外游戏能够上市，和中国玩家见面。

Sean Kelly：除了《壁中精灵》以外，之前还有一款游戏，在 WeGame 上的《绝地潜兵》是我们第一款 PC 版的国行游戏，我们一直没有放弃把海外优秀游戏带到中国的努力。过去有些相对困难一点的时期，各种各样原因，现在整个大环境也在往好的方向转变，我们肯定会不断把好的游戏带过来。刚才江口总谈到了，目前有几款非常好的作品，但目前还不太方便透露更多信息。

特别是第一方游戏 PlayStation 全球工作室的负责人，他本人也对中国市场非常看重，觉得非常有潜力，所以在我们背后第一方工作室是坚强的后盾，可以把这些优秀的作品带到国内来。

江口达雄：好问题。第一期、第二期都很成功，而且我们也学了很多，第三期改变了，以前第一期、第二期比较中小型规模的游戏开发团队，但第三期没有这个限制，所以规模大公司、小公司什么都可以，游戏类型开放升级，游戏公司变更多了，所以这是最大的变化。

包波：对，如果可以的话，我们这边是一个对国内开发“中国之星”Title的选择，刚才江口总说的大的方向上，完全在这个框架之下的一些情况，就是我们在评选这些项目和团队的时候，现在采取完全朝国际一流产品看齐的标准，他们一定要能在自己的品类上获得比较高的评价，至少我们发现他有这个潜力。有这个潜力之后，如果有些缺点，那没关系，我们就用 SIE 能动用的所有能力，尽量帮他们去触及自己产品的上限。

第二点，我这边一定会对他们的团队和管理进行非常细致的分析，因为“中国之星”是希望跟这些团队产生长达五年、十年的合作关系，让他们一直能够有信心地去做高品质游戏，这样我们认为对中国游戏产业的帮助可能是最大的。

Sean Kelly：为了保证我们合作的开发商他们能够生产出一些高品质的产品，无论中小型公司还是一些大型公司，我们都希望能跟这些游戏开发商进行一个比较深度长期的合作，去触达更广泛的人群。有一些游戏大家知道，未来会由 PlayStation 去发行，比如像《铃兰计划》和《失落之魄》，还有一些游戏未来不会是由我们发布，但我们也依然帮他们寻找到很合适的发行商，帮助他们顺利地走向国际市场，能够触及更广泛的人群。

江口达雄：SIESH （索尼互动娱乐上海）一起帮忙发行，销售给全球，这是第一期、第二期没有的概念，所以以后重要的游戏我们自己发行，也是第三期的一个新的想法。

Sean Kelly：我们投入也是多方面的，是基于游戏不同的属性，帮助它们接触到更广泛的人群。

包波：Sean 谈到一个主要的点就是我们会给这些项目提供开发资金，就是投资项目，现在目前是我们在做项目投资，跟《铃兰计划》或者《失落之魄》还是有一些区别的。我们现在在“中国之星”在第三期里面，会挑出中间最顶级的项目，我们认为的最顶级的，我们会直接给予项目投资，保证能够达到我们和他们合作谈妥的一个能达到的标准，我们就认为它是 PlayStation Standard（PlayStation标准） 。

100万人民币这样的概念，这是一个大概平均的概念，但是根据不同的项目，根据项目的规模，它的成熟的程度，这个金额是有上下调整，但整体是有一笔来自总部的专门直指“中国之星”的预算，这是留给这个项目发展的。

投资是最重要的一个点，我们这次增加了 SIE 的中台团队，就是全球给《战神》这样项目提供支持的团队，同样支持“中国之星”团队，全球的。我们本地招的几个人都是国内比较知名的主机游戏的制作人，基本上都是15、20年的从业经验，他们也会自己加入，给这些团队进行指导和帮助。

“中国之星”第三期更加有价值的点，投资是非常重要的，但我们觉得对游戏团队的帮助和改进这也是同样重要的一个点。国内团队已经很强了，我们要做的就是考量是不是有些地方还可以再提升一下，我们尽量以我们的经验帮他们。在我们认为的，比如来自于圣·莫尼卡这些公司的经验，我们分享过来，也有包括很多团队，其中扮演非常重要的角色，Sean Kelly，我的领导，他会从 PlayStation 的方方面面拿很多的资源过来，我们去做。包括之前提过的那些知名的 PlayStation 制作人，比如吉田修平先生，他们都会帮助我们来“中国之星”制作，所以这是第一方团队的人员，基本是精英尽出了，对于“中国之星”。

江口达雄：补充一下，孵化计划外面有很多，大部分都是投资，大家就资金提供，然后靠游戏团队自己完成开发。但是我们不完全一样，我们资金投资也有，这只是一部分而已，他们技术是强的，但是玩法，不同市场游戏用户他们喜欢的口味是不一样，SIE 是可以提供这部分用户喜好市场分析指导的。如果做 PlayStation 平台游戏要怎么来做比较顺畅，还有手柄的适配要怎么做，怎么做游戏，或者把他们的游戏内容质量高到世界水准，这是我们的优势，也是支持的重点。钱是一部分，但这是价值最高的地方。

包波：我个人觉得是价值最高的。

江口达雄：非常好，非常感谢。Sony Expo 是每年举办的索尼的嘉年华，媒体朋友们和很多索尼的粉丝会参加，PlayStation的粉丝集合在一起交流，不是只有碰到产品，还可以和索尼的高级主管有些交流，这是一个非常难得的机会。

谈到 PlayStation ，每一年 Sony Expo 的时候，我们尽量带来最新的东西，去年是因为疫情，差不多两年前，那时候刚刚上市PS5的一周后，那时候很难买，缺货的状况，所以很多玩家们想玩，但是没有玩的地方，所以那时候我们很多主机放在那里，我提供了第一次体验PS5给玩家的机会，所以那时候很多人来排队，大家都感动了，真的比PS4进步很大，画质真的很漂亮。大家的反馈都是说用了、体验过PS5之后才知道它的价值，所以我们提供了最新的技术来更好的提升体验。

今年我们带来PS VR2，也是一样的状况，2月22日刚刚全球同步上市，所以比较少的地方可以体验，我们带来很完整的一个环境，可以体验PS VR2。目前来说画质最漂亮，体验很好的《地平线：山之呼唤》，很多消费者已经认识了VR是什么东西，以前PlayStation VR第一代的时候大家都不知道VR是什么东西，怎么样的体验，怎么样的概念，现在大部分中国消费者已经知道VR是什么，但是PS VR2的价值是让我们突破了过去VR的技术，所以现在的画质真的很漂亮，体验也有大幅的进步。所以这次期待更多玩家、更多消费者体验全球顶级最新的VR 设备是怎么样的。

第二个是 Climate Station ，这是VR一个新的内容，叫气象档案馆，待会你们下去体验一下，索尼非常重视环保。PlayStation 来谈环保，模式有所不一样，用VR 设备感受到地球多重要，这是我们环保的做法，这个你们一定要体验。还有索尼其他的项目也是一样，过去的展示就是放着而已，但是今年互动的机会比较多，希望大家都来体验。

包波：像在项目管理，包括像我刚才说的管线搭建，它是细节比较多的。我举个例子，我们这边各个团队各有不同。比如有些团队美术很强，也有很强的策划能力，但是在效率上一般，总是延迟，团队决策不好，对大家的进度追踪不行。我常年研究游戏研发，游戏研发难的地方是多工种、高效率的配合，因为创意在这个行业是属于不那么难的事情，但难是难在执行、表达，真正能够实现自己创意的百分之百，这是最难的。在这个时候项目管理就是抓这块，让他们高效地去制作。

第二个例子，比如我们发现这个团队他们在研发、艺术表达，甚至效率都不错的情况下，有可能他们对软件研发不了解，他们不知道怎么样去打磨一个高品质的产品，这也是一个很大的问题。比如它做到80分很快，我们相当一部分移动团队他们对游戏的标准就是，我能上了，之后让用户来反馈bug。但是在全球PC的高端市场这种情况是不能出现的，我们交出去就是一个完美的答卷，几乎没有bug。我们对中国团队就强调高品质作品需要一直去打磨，他们意愿是很好的，他们想做到，但实际做的时候大家就会发现，怎么样 Checking （检查）每个版本的表现，在什么地方插入对quality的检查，怎么样形成他们的反馈。我们请 SIE 的QA（质量保证），他们能力很强，他们功能性的QA、黑盒子QA能力非常强，他会给你的玩法、很多方面内容都给你反馈，他说这儿做得不好，那儿做得不好，这些团队都是我们给中国开发者的一大助力。

因为游戏的作品在他们内部做到80%并不难，但是想要做到像千锤百炼的像《战神》这样的作品，难度就很高了，它最终的表达，你看《战神》bug特别少，进去几十个小时不对的地方就那么一两处，所以这都是千锤百炼的结果，所以这也是一个点。

江口达雄：非常好的问题。再重复一下，“中国之星计划”跟其他孵化计划的差异其中一个就是我们帮忙出海不是只有制作，因为索尼全球都有好的市场营销推广能力、销售能力很强，如果想走向海外市场的话，我觉得 PlayStation 是最好的伙伴。

难度是，开发的方面来说，我刚刚讲的，不同市场的游戏玩家喜欢的玩法是怎么样的，这些讯息非常重要。我们的经验，全球玩家喜欢的口味我们都知道，所以A公司他的目标市场是哪里，如果日本，那我们分享日本的市场特色是怎么样的，他们喜欢怎么样的玩法。如果想去美国市场，我们有美国的专家来分享。所以这是针对出海的帮忙。

上市了以后，刚才 Sean 也讲过，如果很看好这个游戏的话，一般游戏开发商找到一个发行商，各地各国的发行商，他们自己找。但如果我们觉得看好，是非常有潜力的，索尼SIESH就代理销售，我们来发行，这也是其他孵化计划提供不了的一个东西。出海我们应该是最好的伙伴，讲到《原神》，其实《原神》也跟我们一起出海，从开发当中我们一直沟通，我们一起规划海外市场是怎么样子，《原神》的出海是很成功的。

我们有经验，我们有意愿想要帮助中国好的开发商一起出海，我很喜欢让人家吓到，所以可能今天发布的三个游戏，我相信如果能够上市的话，应该海外的玩家们会吓一跳，现在中国游戏的水准这么高，这么好玩，这是我们的梦想之一。

Sean Kelly：简单来说一下，如果拿第三期这些开发商跟过往游戏开发商对比的话，首先他们都是具有热情的，这一点没有变化的，无论哪一届的游戏开发商，他们都是对游戏开发充满了热情。此外，过去几年当中我们也看到越来越多精彩游戏内容的出现，以及本土游戏开发商他们能力也是越来越强的，我相信由他们开发出的游戏的话会独具吸引力的，无论针对国内玩家还是国际玩家。

包波：前两期因为我没有直接参与，现在有些团队我们也在继续帮助他们，我们就不做比较了。我们只说第三期我见到团队的几个特点，现在第三期团队有那么几个让我们非常诧异的就是他们在追求极限，不是说在中国做到最好，他就是要往上跟很多大作正面的去比较。但是他们的开发资金什么的很多时候都会弱一些，但是他们勇气都非常好，之前很多朋友问过我，你觉得他们光有热情、勇气是不是就可以了，之前那么多中国开发者都有这两点。我实际看版本下来，我可以很正面地告诉大家，我们有几个 Title （作品），我们看到的，不管它在不在“中国之星”里面，他们都代表国际一流水准，现在中国开发者有一部分已经慢慢，在我的角度来看已经发育起来。无论他的构思，立项的巧妙程度，还是他对这个项目品质的把握，都起来了。但是我并不是说他们是完美的，就像我刚才提到的那样，游戏团队，包括中外的，都是类似的，他有他的优势和劣势，我们就是利用我们的资源保证他在不好的地方，完完全全同样能够追上国际一流水准，在他已经能够达到高水准的地方他继续做好。

PlayStation据我的感觉，在全世界做的也是类似，感觉是这样子，因为我不能概括别的区域的看法，但我从新闻上感觉是这样。

第三期的开发者我最大的感受就是，他们真的有可能出现一两个非常冒尖的很厉害的项目，比如说现在《战神》很高的分，也许“中国之星”的作品暂时还达不到90这样的分，但是85分、87分很有可能将来出现在“中国之星”或者新的高质量游戏的开发者当中，这是我的一个感受。

包波：我们选10个，有好的，我们选完了是不是之后“中国之星”还会有新的期，我们也在计划当中，但这次我们就会选10个。接下来的作品有好几个基本上也已经定了，只是他们开发周期可能比较早，有可能没有办法提供更多的资料，我们可能在下一次发布会再发布。

我们的标准比较复杂，会通过大概十几个标准去评判一个版本大概的水准，我团队的人目前他们都是制作人，有些是偏策划的，有些是偏美术的，有些是偏 Quality (质量)的，他们都会给我们比较专业的反馈。我们目前所有的 Title 全都是通过四块，切片版本，就是我们常说的可展示版本，里面有美术、核心玩法、叙事，包括对一些技术应用的判断。还需要他的游戏策划文档、游戏技术文档，最后就是他们团队的情况，这几个标准都是非常难以衡量的。这就是为什么当有核心团队出现的时候，光我和 Sean Kelly 之间就会进行几十次沟通，一步一步去选择。

在我们内部这个标准是非常清晰和公平的，但是我们不完全能够公布，这个你们应该可以理解的，因为这个东西有时候文无第一、武无第二的情况很容易出现，我们的标准很强了，但有时候大家和我们看法不一样，这很正常。所以大概就是这样一些标准。

我们在自己选出来之后，还会经过比如公司的老丁、Sean Kelly 他们自己也会看版本，也会给予相当的反馈。当然，我们还会考虑的很大一个程度是这个团队接纳意见和沟通的能力，他们是不是对一些意见能够很好地听取一些情况。大概是这样。

包波：我可以给你讲一些标准，一个团队组成，因为我过去对这块自认为有些心得，为什么我们对游戏公司特别重视。游戏公司在考虑了很久之后，我们这次决定把这个加进去，一个就是对团队和公司的分析有助于大家了解这个Title将来的可能性，还有他们创建IP的可能，五年、十年的周期来看这个团队能不能做出来。因为有些团队看它的管理水平各方面你就会觉得不那么好，这时候会影响产品的潜力，这是很正常的，因为游戏行业那些成功的团队，有机会可以跟您花一些时间分析一些团队的特点在哪里，很容易分析出来管理水平是决定游戏产品上限很重要的一个点，所以我们现在很关注这些东西。

里面我们会关注创始人的分工、资历、行政、HR、财务，这些东西我们全都会看，包含最重要的，我们这些东西投射到项目上的时候，我们再看项目管理是怎么做的，项目管理我们是有清晰标准的，我们用的这个标准就叫“敏捷开发”，用这个标准判断，非常清晰。如果不符合标准的话，我们会看它哪些地方也挺好，不用这个标准也可以，我们不是按图索骥的，完全灵活的看这个团队。

包波：特别多，刚才Sean提到的，SIESH的中台团队，要通过别的国家年龄评级，每个国家都有审核的，这种我们就会给建议，这是偏国际化的。比如格斗、伤害能到什么地步，断肢能不能出现，这些东西都是比较偏的。还有就是SIE QA，这是一个团队。还有 User Experience （用户体验)，专门从 User 角度看交互的，他会写很多反馈，像写论文一样。所以跟我们合作，我们比较在意的是知识的分享，解决这个团队在成熟当中，这些东西本身没有多么难，只是大家要 Knowhow 这个过程，他自己如果学习能力很强，经过这个 Program ，将来和 PlayStation 结成一个很好的合作，帮助这些团队成长，就是这些。

这个中台团队非常重要，这也是我们通过 Sean Kelly 和公司其他同事第一方的支援，为什么强调第一方团队，你可以想一下，很多时候“中国之星”得到的待遇跟《战神》差不多，这个还是很刺激，对我个人来说是。

Sean Kelly：新成立的中国游戏制作团队一共有三个人，他们都在上海工作。今天的发布会可以看到，他们已经取得了不小的成绩，大家看到发布了三款游戏。同时去年11月份有提到像《铃兰计划》和《失落之魄》稍后都会由 PlayStation 在全球发布，针对这两款Title他们也给到很多反馈意见。

江口达雄：SIESH公司很喜欢去各地见面跟玩家交流，我们是很喜欢各地活动的公司，很可惜去年比较少的机会去各地跟玩家交流，但是疫情已经结束了，我上个礼拜刚刚去过昆明，拜访昆明的经销商。我个人的拜访是一定会更多的机会，不只我个人的动作，我们再次启动路演活动，大部分都是各地的商场一楼做个很大的体验单位，来提供 PlayStation 的体验机会，提供玩家的试玩还有跟我们交流的机会。

我们现在规划，过去做过的那些路演之外，还有新的类似的动作。过去的路演比如是试玩为主，各个游戏都有，你喜欢哪个游戏就玩哪个游戏。但是今年有加上一个新的玩家交流的机会，是一个游戏内容主题的路演活动，名字是“玩聚会”（暂定）。

哪里不一样，是因为这个主题只有一个游戏，所以喜欢这个IP的，喜欢这个游戏的都会来，我们跟制作团队、索尼团队更深入地交流，然后一起同玩同乐，这些活动会做。所以我们提供多一个一起交流的机会，然后各地循环，应该很快会宣布，敬请期待。

江口达雄：会有计划，我们全球总裁 Jim 也讲得很清楚，这么好的游戏，我们希望让更多的人欣赏、体验。当然，我们有PS5、PS4，这是我们有限的顾客，但是PC的玩家我们也想要提供欣赏 PlayStation 第一方游戏内容，这是我们全球的方向。去年虽然国服是有的，也希望更多中国玩家认识我们的内容，《绝地潜兵》是第一款，但是我们现在规划当中还有下一个、下一个，几个游戏准备申请，我们会努力的，敬请期待。