我觉得可以给工信部投诉支付宝

标题：商家滥用免密授权支付，诱导人打开，扣款无明显提示以及无法快速关闭

1. 理由就是为什么这个支付为什么会出免密，我不希望出这个，我怎么关闭这个权限，我不希望商家给我推送免密
2. 如果免密必须出，我希望默认关闭，打不打开靠我个人控制，现在默认打开，不注意看跟普通支付差不多
3. 没有明显的免密授权列表，没有明显的提示扣费，没有明显的支付再次确认
4. 没有入口举报商家滥用行为

Trae 这个已经很明显我 7 个月 0 使用，他还在扣费，我找取消都找不到，他们拒绝退款

@MrSun1
不重要，很明显他们就是滥用这个免密，赌你会忘记，0 成本挣钱没必要苦自己

我就不信他们没有这样的想法

但凡是明文显示包月自动续费我都要等会付款完成后都要手动取消的，除非想尝试一个月的。

账单邮件你还是要学会看一眼，别说你了。
前段时间因为在日本，开了 AMZ Prime 想白嫖免运费，然后一看 Prime 好多权益，好像取消会立马取消权益，就想等等过期之前就取消。结果我果真忘记这回事了。

之后邮件看到了一封 AMZ Prime 欢迎我付费时才傻眼，匆忙去看，一看还好才 600 日元，寻思就算了。就当是为了开 Prime Video 看一会视频。

然后我开启了道歉前发邮件提醒。

「说实话有多少人会认真看账单邮件？」
这句话我都不知道怎么说你了，国际上大多数国家都是默认邮件，也大多数人都习惯了看电子邮件。

中国这类人就是不习惯看邮件，只喜欢即时通信，哪怕发「在吗」无效的通信。
讲真的，我也天天或定期看邮件的……

一方面，有大量的验证码必须要电子邮件收发。
另一方面，很多付费账单，软件续期等，都是通过邮件，我不能不看。
也有一些，订阅过的报社也会在这收。
连在中国，我也坚持只用邮件注册和登录，也不愿意用手机登陆。

话说我看
TRAE 覆盖从编码、调试到测试、重构、部署等多类开发任务，支持代码续写、文档生成、逻辑审查与结构优化等，适配多种日常开发场景，帮助开发者减少重复操作，专注核心创新。

你应该是从事代码的工作吧，写代码你都一个月不看邮件？哪怕验证码也没有？

按月已经过去的肯定不能退。。如果是包年，中途退款可以按剩余月退款。

这种正常首月便宜的一般开完立马就把自动续费关了。

这是你自己的过失吧。

同意开通免密的是你，同意开通自动续费的是你，不使用服务的也是你。

自己没关注账单，还能怪谁。

让我想到了国外之前一个开发者，是干啥来着也是没关注账单，被 openai 还是 A 社扣了 5 万多刀，也是被拒绝退款，说是你自己的原因。

“免密支付基本是无感扣款 仅靠邮件通知续费，说实话有多少人会认真看账单邮件？这个通知方式本身就是在规避用户感知”

这叫什么话？？？
是不是要人家派专人到你家敲门才算没规避用户感知？

@wclebb 「说实话有多少人会认真看短信通知，全都是垃圾短信？」
「说实话有多少人会认真看电话通知，什么年代了还打电话，我都默认拒绝全都是诈骗电话？」
「说实话有多少人会认真看上门贴的通知，万一是诈骗怎么办？」

习惯就好，他们总有理由。

自从有一次被迅雷自动续费年会员扣了将近 300 之后，我都是 QQ 邮箱和谷歌邮箱都开通知了😂。

不过那次运气比较好，刚续费的第二天直接找了迅雷客服，然后帮我取消了，估计他们也知道扣费有点狠，因为大多数人买迅雷年会员，就算在官网买也不会有我这个贵，点进去都会送你优惠券，我这个是直接按照最原始的价格续费的，而且当时绑定的是微信支付，然后这个微信我后面又不用了，说了几个原因之后，官方客服爽快的给我退款了。

还有一次是欧路词典，当时头脑一热交了钱，第二天就后悔了，然后跟客服掰扯了很多，最后也不给我退。

这方面感觉还是苹果做得最好，一共三次申请的退款，全都给我退了，不过这三次只有一次是真的买错了，剩下两次是觉得不值这个价，还有就是苹果那种 7 天后或者 14 天后付费的方案，对于普通消费者也很友好，就是害怕被一些人薅羊毛，然后针对中国市场修改售后政策😂。

我被这个方式薅了好几次了，qq 音乐被薅了一年多，vultr 被薅了几个月

现在自动续费的开完马上取消，到期了手动续费

@evplus
1. Adobe 臭名昭著的订阅，订一年，用三月闲置，不如取消订阅，结果要赔偿。客服会告诉你你签的是「按月支付的年度合同」，提前退出要收剩余期间的违约金。
——什么国际优越感？什么「在国外，只要能找到人工客服，迟了 6 个月都能给我退」？

2. 各种游戏订阅超 14 天不给退，你说只要联系人工客服就能给退？我好像听说什么 Apple 订阅退款难以上登天来着？

3. 说破天，不看邮件还有理了？不看订阅续费还有理了？自己开的免密支付，还有理了？不是吧大佬？

——当然也可以去找人工客服沟通，能给退已经很宽大处理了。

@evplus
#29 这位网友 @zhonghao01
「自己没关注账单，还能怪谁。

让我想到了国外之前一个开发者，是干啥来着也是没关注账单，被 openai 还是 A 社扣了 5 万多刀，也是被拒绝退款，说是你自己的原因。」

在国外，什么国际优越感？
什么「在国外，只要能找到人工客服，迟了 6 个月都能给我退」？
我怎么听起来你是在秀你的加拿大的优越感来着？

@wclebb 你说国际上大多数人习惯看邮件，那可不一定，现在 marketing 邮件泛滥，多少人养成了忽视的习惯，多少人邮件未读是 999+。我说我在加拿大是说明作为“国际”上的人也不认同你的说法，好像你对“国际”更不了解，更像是你中国视角下对国际的认知。

1. 你都用“臭名昭著“了，那就要批判这种商业行为，你还觉得他们很有理似的。2. 我针对的不是普通的订阅，我说的是订阅后在后台自动帮你默认自动续费（国外用支付宝服务，想自动续费，也会一同开启免密支付），就希望用户忘记取消，又懒得或者不敢找客服退款。3. 没有使用你的服务，收了钱不退款，还把责任扔给用户（本来不会发生的，就是因为偷偷帮用户自动开启了自动续费），你觉得这很有理是吧？

我的例子是告诉你，跟优越感无关，能退才是正常公司的操作，而不是怪用户。

@evplus #89 所以你这个例子不等于所有人都能用「能开开心心地退款」。
Adobe 、Apple 等多数大公司也算是正常公司吧？不给退不也是同样道理咯？「我开了 iCloud 2T ，68 元×12 一年了，我一个文件没在 iCloud 存，按我能找 Apple 退吗？」

就算不看邮件，还是要老老实实看账单，至少每月看账单多了不明不白的付款，是不是应该？

当然支持 OP 去找在线客服寻求退款，但是退不了还真怪不到公司的好吧。

@wclebb 你还是没搞清楚我所说的要点。如果我亲手点开了订阅 iCloud 一年 2T ，一直没用，不让退款，这无可厚非‌（这种情况如果 24 小时内甚至一周内找客服退款我相信还是能行的）。

我的要点是：现在你订阅一个月好，一年也好，这些公司都**默认**自动续费，从来没见过一个公司是订阅后问你要不要打开自动续费，这样子的目的都是为了“骗”你续费，赌你会忘记取消。即使你想取消，那个按键埋藏在设置深处，即使你找到了按下去，他们通常又会提示类似“取消了会失去这些福利哦”，让你以为马上会失去会员而三思，这一切都是为了阻止用户取消自动续费，赌他们到期会忘记取消。加了这么多黑暗手段，他们明知道这样做不是为了方便顾客，这不是变相骗钱吗？

那样子的付费跟我自愿付费的性质不一样。自愿付费是买我有可能有用的服务，骗自动续费是硬生生把我没用的服务塞给我，这时我用“我一直没有登陆，或者一点 token 也没消耗“来证明我是被他们的阴招骗的，而不是我恶意要求退款。

作为消费者，你为啥要为那些缺德的公司说话？为什么就要把帐赖在用户身上，要求他们看好账单，明明起因是这些订阅设计造成的问题。为什么不能让各个平台把订阅机制做得更人性化一点？作为消费者和用户，我们应该抵制这些 dark patterns ，每次发生都应当给他们“制造麻烦”，让他们意识到现有的做法得不偿失。

另外大公司的做法就一定是正确不可质疑吗？“正常”这个词不太恰当，应该说是好一点的公司，或者有良心的公司。

@evplus #91 你也是没搞清楚我说的「要点」；因为，你和我的立场不同。我的立场是：要像成年人一样，为自己的选择和消费负责。**而你是，看也不看你已经签下的续费合同，直接说：骗人！骗钱！**

尽管明明，你是很清楚资本消费是怎样续费的：你对 Apple iCloud 订阅心甘情愿付费，对 Trae 订阅怨声载道。对我来说，这本质上没有区别，不管什么公司不管订阅手段如何，他们首要的条件是为了赚钱，为了公司的利益最大化。我如何替他们公司说话并不是我首要的表达，而是这是目前「合理合法的续费」，既然你认为 Apple 订阅你觉得「无可厚非」，那我不认为我表达有什么不对之处，本质上都是一样。

Apple iCloud 点击开通，输入密码，确认，叮当，成功开通。
Trae 点击开通，打开支付宝，确认，叮当，成功开通。

你觉得 Apple：无可厚非。
你觉得 Trae：是个流氓。
我只有：？？？

每年都会有优爱腾哔都有默认订阅，它们都有想尽办法如何明里暗里去帮助用户如何更流畅的订阅，每年都会有一大堆吐槽贴，你可以去帮他们发声，让他们把每一年的订阅的钱，退回来。我觉得你可能更适合这个立场和身份去帮助别人。我觉得你可以更多的字节信息来给 OP 来表达你的想法和建议，更多的内容包括如何退款处理相关事宜，既然大家对「正常」和「正义」的定义不一样，再讨论下去也只是车轮战，就此打住，各自立场表达自己的想法吧。

@wclebb 我骂的是利用各种手段阻止用户取消自动续费，即使用户知道续费合同，也要想方设法让用户忘记取消续费，整个设计套路就是尽可能让用户忘记取消续费。

为什么整个设计套路不能为用户着想？就是为了骗那一点额外的营收吗，而且这部分营收也会遭到退款和促使用户的愤怒。既然明知自己的套路会给客户添麻烦，那客户发现问题找你麻烦也很合情合理吧。我提倡的是，改进这个设计的第一步就是不要默认自动续费，而不是麻木接受公司开出的条款。这样的话这个帖子不会出现，也不会有别的吐槽贴。

人不可能有 100% uptime 吧，等你哪天病了或者某些人生大事让你忘了取消自动续费，看你还是不是这样想

@evplus #93 只要你觉得 Apple iCloud 续费是「无可厚非」，你后面说的任何「忘记自动续费」都是无效的。你某些人生大事，你 iCloud 照样付费，也不给你退，你觉得「无可厚非」就行。

你必须给你的「无可厚非」解释这种矛盾，不然你跟我说论文一样的内容并没有说服我。因为你自己本身就是矛盾。

@evplus #93 我再说一遍，你可以在有效帮助的情况下，帮助 OP 提供更有建议性质的发言，例如从你的人生里找到最有用的退款经验，来帮助 OP 如何退款。

你跟我说一百万个字，你是希望从我回答里什么？认可你说的自由退款论？
你有没有想过为什么不能退款，是因为薅羊毛薅惨了。

GPT 一样的无效言论？
哎呀 OP 你的遭遇我深表同情，我就在这里，不躲，不藏，不绕，不逃，稳稳地接住你？
最后一句建议（很关键）
请 OP 关注 @evplus ，私聊，获得 @evplus 的帮助，谢谢。

@wclebb 我从来没有说过 Apple 「续费」无可厚非，是你误会了。

[-----第一年（知情）订阅-----] [------第二年（自动）续费-----] 我说没问题的是第一年，有问题的是第二年，忘记取消续费，「还」不给退款，从来没有说过「自由退款」。

我跟你说，一，是你悟错我的意思，我又要再三解释，二，我不同意你的说法问题出在 OP 没看账单。

因为这不是看 email ，看账单能解决的问题，因为人不可能 100%不错过每个细节，而这些公司就是利用这人性的缺点，赚取额外的营收。

假设，我第一年花 500 美元订阅了一个服务，本来打算续费的，但下半年接了一个新 project ，没再用那个服务，这没问题，我不会为此退款。但因为半年没用，忘记取消了，第二年，自动续费了，本来我有看账单的习惯，但刚好家里人病了入院，忙于照顾家人，迟看了账单一个月，公司说超过了退款时期。这样子，我白白送一年的钱给那个公司很合理吗？？

@evplus #97 不合理，但是你可以考虑在所有续费时学会「勾选取消续费」，这样就能在你人生大事中，避免发生这样的情况，也能避免吃力不讨好的跟在线客服硬刚。
这是最能避免这个情况，而不是为「我只是忘记了而已」解释，还是那句话，像成年人一样负责。你是没看一个月账单（一个月其实还是有机会能退），人家 OP 是没看 7 个月，7 个月了……（客服还愿意给退一个月。）

除此之外，我没有能任何回复你，因为你越描述你自己越黑。
你描述的只是拼命在你自己的行为中补更多的补丁。

我在这帖子里已经表达过了：支持 OP 去寻求退款支持。
我也希望你继续去帮助 OP 寻求更有效的帮助，而不是跟我一起很开心的车轮战。