ぴあapp上的免费专栏：《押井守的那部电影里的那个是什么来着?》 月2回連載 第157回 2026/3/18
Q：恭喜《装甲骑兵灰色魔女》确定制作。这是押井导演久违的军事题材作品，我万分期待观影。押井先生在军事学识上造诣深厚，想请问您，当初是哪部作品让您对军事领域萌生兴趣？另外，今后是否还有制作军事向作品的构想？我个人非常希望能由押井导演操刀，打造带有您独特风格的《骷髅 13》。
—— 本次是关于押井守执导官宣新作《装甲骑兵灰色魔女》与军事题材创作问答的后篇。上一篇访谈中您提到，曾设想到日本会遭遇危机，所以远赴关岛进行过射击训练。这是否也算是一种 “防灾准备” 呢？
押井守：我本身就很关注防灾相关事宜，也会主动囤积储备粮食。
—— 所以您当时是半认真对待这件事的吗？！
押井守：没错，一半是认真的（笑）。原本我觉得事态绝不会发展到那一步，但近来局势暗流涌动，开始觉得这种风险并非完全为零。不过以我的体力，已然无法加入正规军队作战了。但若是作为一名老年狙击手参战，倒还有几分可能。真到那时，我也会全力以赴（笑）。
—— 押井先生，您骨子里怕是天生刻着国防与防灾的本能基因吧（笑）。
押井守：我的求生防御本能的确格外强烈。而且我对 AK、K2 枪械的射击技术相当自信，50 米以内基本百发百中。我也练习过手枪射击，但手枪在实战正面作战里根本派不上用场，更多只用于处决哗变部下、给负伤军马安乐了结，或是对重伤到无法转运的伤员就地处置…… 手枪本就不是主战武器，所以我专精钻研的一直是步枪。
—— 原、原来如此。
押井守：我这辈子一直沉浸在这类脑洞构想里度日，观看战争电影不过是其中一环而已。顺序要分清这点，但我确实深爱战争题材影片。我看过的相关电影数不胜数，足够写出好几本专著，也自认积淀了扎实的专业知识。
—— 读者提问：今后您还有拍摄军事电影的计划吗？
押井守：只要有合适机会，我一定会优先着手创作。
—— 有没有哪部经典战争片，是您觉得翻拍后会格外出彩的？
押井守：比如 1969 年的《雷玛根大桥》就很合适。影片围绕莱茵河上仅存的一座桥梁，讲述德军与盟军展开的惨烈攻防。我偏爱刻画这种极致绝境下的战场群像。当然原作本身完成度极高，或许没有太多改动空间。
像场面宏大的《不列颠之战》（1969）这类翻拍，交给雷德利・斯科特就好，我更想拍小格局的故事。比如潜艇、坦克题材。两者都属于密闭空间，只要用心搭景，实现的可能性很高。而且极限状态下的故事，能让我极致追求细节。潜艇题材里最顶尖的无疑是《从海底出击》（1981）。优秀的潜艇电影很多，糟糕的也不少，《U-571》（2000）就是典型的反面教材。
—— 那部片子不行吗？我看的时候还觉得挺有意思的。比如转动潜望镜时海水会从缝隙渗入，旁边的士兵都穿着雨衣，这种细节描写我是第一次见，当时还觉得很新奇。
押井：那部分是真实的，但其他关于 U 艇的描写全是漏洞。仅凭艇尾一根发射管和驱逐舰对抗，根本不可能。片中还有维修电池的情节，那大概率也是虚构的，甚至可以说绝对不可能成功。
细节上没有破绽的，大概也就《从海底出击》了。每次下潜全体船员都要跑动，艇内空间狭小又难闻，厕所也只有一个。当时的潜艇就是这种样子。
即便在这样的环境里，军官们每天仍挤在狭小的餐室里，规规矩矩地用刀叉吃鱼、用高脚杯喝红酒，不愧是德国人。那个年代的军官大多出身贵族，即便在潜艇里也恪守餐桌礼仪，艇内是极其森严的阶级社会。要把潜艇题材认真拍成电影难度很大，毕竟连女性角色都没有。不过也有像真嗣（樋口真嗣）那样硬加女性角色的例子就是了（笑）。
大制作往往会显得粗糙，但《敦刻尔克》（2017）拍得很好。毕竟那本质上是一部喷火战斗机的电影，能感受到导演对喷火战机的深厚热爱，其他部分反倒无所谓了。我在波兰空军基地勘景时亲眼见过喷火战机。另外，轰炸机题材的电影应该也不错吧？
—— 押井先生，您说的是让我迷上兰开斯特轰炸机的《轰炸鲁尔水坝记》（1955）吧！
押井：我也很喜欢《蚊式轰炸队》（1969）。
—— 伦敦好像有专门的蚊式战机博物馆对吧？我一直想去，至今还没成行。
押井：你在英国皇家空军博物馆见过兰开斯特轰炸机了吧？
—— 见过了！被它的庞大身躯震撼到了！
押井：轰炸机题材同样属于密闭空间故事，只需要讲述执行任务往返的过程，很适合改编成电影。大部分战争电影都围绕 “接受任务、如何生还” 展开，就是因为这种叙事模式好创作。
最近全是特种部队题材，但我更想以武器为主角，轰炸机、战列舰，最好是驱逐舰，这个量级刚刚好。特种部队题材拍得太多，渐渐变得虚假了。近年让我觉得不错的，是有岩壁场景的那部特种部队电影，叫什么来着？
—— 是《孤独的幸存者》（2013）吧。从悬崖坠落时骨头碎裂的声音特别吓人。
押井：对，就是这部。拍得很好，痛感表现得特别真实。《12 勇士》（2018）则全是虚构的。
—— 还有一个问题，观众想知道由押井先生风格改编《骷髅 13》您觉得如何？
押井：我非常想拍，随时都可以（笑）。但问题是谁来饰演东乡笃。此前的真人版分别由高仓健和千叶真一饰演。健先生完全不适合拿 M16，和金发女性演对手戏时表情也很不情愿。千叶真一则根本没有那种禁欲的冷峻感。
—— 不一定非要日本人啊，韩国男演员完全可以。长相帅气、禁欲气质、身材健硕的演员有很多。
押井：美国也有不少优秀的亚裔演员吧？关键在于如何把这个时代的现实感，融入狙击手的真实设定里。与其说是战争，不如做成谍战题材或许更合适。
如果由我执导，我想在波兰拍摄。潜伏在华沙的东乡，画面感应该会很不错吧？不过核心问题还是要保证现实感。
—— 让骷髅 13 潜伏在涩谷，确实感觉不太搭。
押井：只会让人觉得好笑。真要是这种设定，我肯定会让他立刻走进富士荞麦面店（笑）。大家是不是都觉得，我拍《骷髅 13》肯定会让主角去吃立食荞麦面？好吧，事实确实如此（笑）。
—— 押井先生，您的妄想又开始发散了（笑）。
押井：我可不想只停留在妄想阶段啊（笑）。
采访、撰文：渡边麻纪 摄影：源贺津己
文中提及电影：
《雷玛根大桥》(1969)二战题材，讲述盟军与德军为争夺莱茵河上最后一座完整桥梁展开的激烈攻防战。
《不列颠之战》(1969)二战空战史诗，还原英国皇家空军与德国空军在英国本土上空的大规模决战。
《从海底出击》(1981)极致写实的二战德国潜艇电影，细致刻画艇内狭小空间里船员的作战与生存状态。
《U-571》(2000)美国二战潜艇动作片，讲述美军伪装夺取德军密码机的故事，军事细节漏洞较多。
《敦刻尔克》(2017)诺兰执导，以海陆空三线叙事聚焦敦刻尔克大撤退，着重呈现喷火战斗机空战戏份。
《轰炸鲁尔水坝记》(1955)改编自二战真实事件，讲述英军轰炸机小队执行炸毁德国鲁尔水坝的特殊高危任务。
《蚊式轰炸队》(1969)以英军 “蚊式轰炸机” 为核心，讲述其执行低空突袭、侦察等危险作战任务的战争影片。
《孤独的幸存者》(2013)根据真实事件改编，讲述美军海豹突击队在阿富汗山区遇袭、最终仅一人生还的惨烈故事。
《12 勇士》(2018)讲述美军特种部队联合阿富汗北方联盟对抗塔利班的战争片，情节虚构夸张成分较重。
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