在这篇访谈中，来自任天堂和智能系统的开发者讨论了N64平台《纸片马力欧》（Paper Mario）系列初作的开发历程，谈及其融合2D与3D的独特折纸艺术，融入动作元素的开创性战斗系统，以及对马力欧宇宙的独特演绎。原载于专门保存日本纸质媒体开发者访谈的GSLA网站。

受访者：

川出亮太——监督（智能系统）

笹野博康——支持（任天堂）

川出亮太：我是在《超级马力欧RPG》（Super Mario RPG）团队启动本作开发时作为顾问加入的。

笹野博康：开发初期，我们就确定《纸片马力欧》不应作为《超级马力欧RPG》的续作，而是要独立存在——一款以马力欧为主角的全新RPG，为此刻意与《超级马力欧RPG》的风格保持了一定距离。

我们花了一年半时间来尝试各种角色创意，也考虑过参考《超级马力欧RPG》的美术风格，使用预渲染技术，但还是觉得如果这次能尝试点截然不同的点子，会更有趣一些，纸片形态的马力欧便是尝试的成果。

川出亮太：是的，我们尝试过多边形建模，但效果和N64平台的《塞尔达传说》（The Legend of Zelda）系列游戏过于相近，所以被驳回了。（笑）我们当时正在使用硅谷图像作为开发软件，但最终决定把超级任天堂时代的老家伙们请出来，用那个时代的开发软件制作了《纸片马力欧》的图像素材。（笑）

由于我们的首要目标是保留马力欧宇宙的氛围和设定，于是决定只使用系列正统作品中的角色。因此，《超级马力欧RPG》中的配角并未出现。我认为制作一款马力欧游戏时，坚持“主流”才是最佳选择。此外，类似“背叛”这种沉重的主题，在温暖人心的马力欧世界中也略显怪异。

> 创造故事 <

川出亮太：至于本作的故事，其实在开发初期就已经确定下来。因此我们将大部分精力用于打磨与故事无关的内容，确保其对玩家更有吸引力。我们本可以将《纸片马力欧》的魅力与宏大而诱人的故事紧密结合起来，但不想做一款很快就会感到无聊的游戏，而是希望玩家能够享受玩法本身的乐趣。如今市面上的游戏绝大部分都以故事为主导要素，不过任天堂的行事原则之一，就是不去和其他家在同一个方向上进行竞争。

> 设计战斗系统 <

笹野博康：说到底，我们不想做一款只需要持续按A键就能赢的游戏，于是才想出了根据弱点对敌人进行分类的点子（有些敌人要用跳跃击败，有些要用锤子击败）。通过这种方式，我们规避了大多数RPG中都会出现的尴尬状况——玩家在后期变得过于强大，战斗反而令人感到厌烦。

川出亮太：是的，开发本作时有一半时间都花在战斗系统上。有两点是我们特别注意的，首先是确保玩家不会进入无所事事的状态过久；其次是难度不会高到让玩家心生畏惧。我们由此打造出一个让人感到享受的战斗系统，保持住了一份“令人愉悦”的紧张感。

笹野博康：N64平台上虽然有《塞尔达传说》，却没有一款纯粹的RPG，这也是本作的开发动力之一。鉴于N64硬件的独特性，我们心知设计时要确保年纪较小的玩家（一二年级小学生）也能打通。

川出亮太：是的。但难点在于，如果游戏太简单了，有经验的RPG老玩家就会觉得无趣。我们的解决方案是动作指令。即便没能抓住时机，也不会输掉战斗，因此这个系统反而成了玩家的奖励机制。至于浸淫游戏多年的老玩家，动作指令也能让他们获得乐趣。

笹野博康：我们尽量避免让玩家反复练级，将难度设定在稍稍努力即可取胜。因此不论小孩还是大人，本作都不会让你感到压力。

> 对白 <

笹野博康：对白部分确实让我们费了不少心血。如今的玩家已经习惯了在游戏中听到配音，但在N64上播放音频采样存在难度，因此我们确实卡壳了一段时间，随后才想到可以在文本中引入多种字体效果。举例而言，当一个年纪大的人说话时，对白文本就会抖动，如果一个人感到吃惊，对白文本也会突然变大一下。这种手法不会因加入对话语音而破坏马力欧世界的氛围，而且我认为对白文字特效也强化了我们追求的舒适温暖之感。

> 徽章系统 <

川出亮太：之所以加入徽章系统，最大的原因是我们不希望让马力欧使用武器。此外，我们也不希望引入其他RPG中出现的那些毫无必要的“属性”。不知为何，讨论马力欧的“敏捷值”总有点不对劲，是不是？（笑）

此外，人们玩RPG时，总是很享受进入城镇后购买最强装备，收拾停当后再进入下一个地区的感觉。我们讨论过如何在一款马力欧游戏中再现这种感觉，徽章系统就是思考的成果。当然，如果玩家可以把所有徽章都装备到身上，也会很无聊，所以我们想用某种方式限制你能够使用的徽章，因此加入了徽章点数系统。毕竟，我们希望玩家能够感受到不断升级后越来越强的满足感。

笹野博康：徽章的定制化系统是本作的一大亮点，每个玩家都可以创造出自己心目中的马力欧……不仅有趣，而且总会截然不同。

川出亮太：我们想让你在游戏中能一直保持主动性，因此希望玩家能够利用徽章系统创造出独一无二的马力欧。我们不希望玩家进入自动驾驶模式，无脑进入城镇、购买道具装备，随后赶往下一个城镇。

笹野博康：徽章是展露个性的部分。我们团队里有些人甚至保持初始的10点生命值就能打通游戏。（笑）

川出亮太：当然，能做到这点，还是因为他们彻头彻尾了解敌人的行为规律。如果装备上“死里逃生”或“幸运”类型的徽章，进入与酷霸王的战斗时就会触发危险状态，之后就只需要善用强力撞击和道具就能取胜了。

此外，也有一些被我们砍掉的徽章。例如其中一个徽章可以让马力欧进入“暴走”状态，这时你无法向他下达指令，但他的攻击力会暴增。不知为何，这个徽章会让他在暴走时变成绿色。创作这个徽章的程序工程师是个路易吉的粉丝，我猜他的想法是，如果马力欧变成路易吉，肯定很危险。（笑）

笹野博康：我们的工作方式是先在游戏中加入自己想到的全部点子，随后再把不合适的砍掉，如此循环往复。

川出亮太：之所以加入攻击音效改变徽章，是因为我们觉得如果所有徽章都与力量相关就太无聊了。这些音效改变徽章可以让战斗系统焕然一新。

> 最终的想法 <

笹野博康：我们在战斗系统中投入了大量精力，希望玩家能尽情享受，用各种徽章随意实验，想出不同的方式来击败敌人。

川出亮太：大多数玩家或许没注意到，不过在与栗子王的战斗中，如果用锤子攻击栗子树，会掉下来一个大栗子，对他造成大量伤害。《纸片马力欧》中有很多类似这样的设定——如果注意到这些小细节，就能将战斗变得容易许多——希望玩家也能在寻找的过程中获得乐趣。

此外，我认为本作展示了许多我个人的口味和兴趣，但如果有机会更进一步的话……我真的非常喜欢徽章系统，希望能在这个方向继续努力。不论如何，现在还不是谈论续作的时候，等到玩家提出反馈和需求之后再说吧。

笹野博康：说起来可能你不会相信，但《纸片马力欧》花了四年才完成开发。（笑）希望下一部作品能用两年完成。如果保持整体风格不变，只是讲述一个不同的故事，应该可以用两年做完吧。不论如何，我想续作的开发还是要看市场反应和玩家评价。​​​​