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你永远不知道坏到什么程度 

财富生活:现在全球金融风暴愈演愈烈,投资者究竟应该怎么办?

曹仁超: Manage what you can manage。人生有很些东西是你可以掌握的，但很多东西是你无法掌握的，就好比海啸要来的时候，你是没办法阻止的。

简单设想一下，面对金融海啸，你能做什么？是要去游泳吗？是进去潜水吗？是在海滩上等它来吗？都不是。这时候你可以做的是两件事，第一，赶紧跑，第二，找个地方躲起来。

 既然你没有办法让海啸停下来，那就只能接受它，赶紧找地方躲着，甚至赶紧找棵大树把自己绑在上面，别让海水给带走了，千万不要同海啸对抗。

反之，海啸来的时候，你说你不怕，你要同它打，你有那么大的力量吗？美国这么强大的政府都没有办法，所以你能做的事情只能是逃跑并保护自己，这是你能掌控的事。    

财富生活：问题是，海啸如果是突然一下子来了，很多人应该都知道要赶紧跑，但如果海啸是一点一点来的，很多投资者就不知道究竟该什么时候跑了，就像温水煮青蛙一样，不知道什么时候该从锅里跳出来。

曹仁超：你有多少钱？假设10万吧，每次投资的时候，不要把10万块一下子投进去，先投5万了，如果能赚钱，再加一点，如果亏了一点，剩下的5万了不要随便投了。一下子把10万全部放进去，这不是投资，是赌博。

所以投资是要慢慢来，错了再退出来，慢慢来。这是对自己资金管理的策略，就是面对风险的时候，你怎么布置你的仓位，怎么建仓的问题。    

财富生活：那么，这种金融风暴下，你觉得投资者应该把所有的投资撤出来吗？

曹仁超：止蚀是很重要的。

为什么要止蚀？你永远都不知道能坏到什么程度，anything that will go wrong will go wrong,坏的事情通常都会发生的，好的事情一般都不会发生，人生不如意十之八九嘛，能让你开心的事不过10%。

不过，对投资者来说，如果是已经进去的，现在撤已经太迟了，熊市已经差不多一年了，已经坏了的投资不如就放在那里了。这就好像你一条腿已经坏掉了，你把它切掉还是留着，已经无所谓了。如果是在一开始坏的时候，你处理一下，是应该的，这就是为什么cut loss（止损）这么重要；如果你不肯cut loss，到现在，这条腿已经残废了，切不切就没所谓了，还不如放着，就不定还有变好的可能。

还没有进去的钱就不要再进去了。   

财富生活：恐怕现在已经有部分投资者觉得在目前的阶段是可以抄底了，你觉得呢？

曹仁超：我问你一个问题，6000点跌到4000点，你会不会抄底？现在你肯定说不会，但当时你肯定觉得4000点是很便宜了，接下来，3000点便不便宜？2000点便不便宜？每次你都抄底，我问你一句，你有多少钱？所以说，不要抄底！抄底是100%是错的。

不要看顶在什么地方，也不要看底在什么地方，因为你永远不知道。

我以前的经历是，从1700点，一直跌倒了150点！这是我第一个犯的错误，从1700点开始，跌倒700点的时候，我就开始抄底了，700点，买一点，600点买一点，500点买一点，400点，买一点，300点，买一点，等到150点的时候，差一点就破产了。

人犯一次错误之后，就不应该犯第二次。  

财富生活：但是，假设你400点抄底，等个5年，总会能再回到这个位置的吧？

曹仁超：对不起，你买的公司那时候已经破产了。

    我现在可以告诉你，1974年的底是150点，2003年的底是多少，但是我现在没办法告诉你，这次的底是什么地方！我已经40多年的经验了，我都不知道什么是底。    

财富生活：那投资者该怎么做呢？等着呢？

曹仁超：底你不知道，但你可以知道second best（仅次于最好的）在哪里。

比如说，市场先跌下去，再起来，比之前的高点要高了，再下去，如果这时候比前一个底部要高，那么这个点就是second best。所以，你不用非得去买第一个底，你买不到的，你只能买到第二个底。这时候你可以进去了。

顶也一样，你怎么知道什么时候是顶？股市升上去（a点），跌下来(b点)，再升上去（c点），再跌下来，如果c点是低于a点的，那么你可以知道，a点就是顶了，c点就是第二个顶，你抓不住第一个，但可以抓住第二个，全部卖了。

这个方法，就是站在墙边打架，没有后顾之扰。过去40多年的经验证明，这个方法还是很有效的。所以不要抄底也不要抄顶，等到second best出来的时候，再买啊，买贵一点点，或者卖便宜一点点。

日本从1990年开始，每年都有人去抄底，现在我告诉你，它的底在什么地方，2003年。你抄底，抄了13年！你有多少钱抄底？所以，你不要抄了。

你什么时候要进去，等市场告诉你，不要猜测市场，底自己会告诉你。    

不要迷信巴菲特，他在1964年就已经很有钱了 

财富生活：国内投资者对投资究竟应该看趋势还是看价值比较疑惑，你觉得呢？

曹仁超：我个人是相信趋势的，价值是用来拣股票的时候看的。

什么是价值？我问你，中移动现在值多少钱？如果中央说，3G你别搞了，它值多少钱？平安保险值多少钱？你可能想，当初它投资富通银行的时候值50块，那么好，对不起，昨天富通已经到了1.8了，平安值多少？所以说，什么是价值啊，价值是变动的嘛。昨天是这样，明天是这样，后天是这样，每天都在变。

再举个例子，我爷爷1948年的时候，把在香港的钱都带到上海买房子，我问你这个房子值多少钱？到了1950年，我爷爷不要这房子都来不及了，为什么？那时候有房子是大地主，要被批斗，要被杀头！你说这房子值多少钱？现在呢，这房子1000万都买不回来！你说这房子值多少钱？什么是价值？环境不同，价值就不同。

我们对面看到的这些楼（香港北角），1997年的时候每尺1000块，相当于1万一平方，2003年是3000块一尺，相当于3万块一平方，现在是7000万块一尺，相当于7万块钱一平方，我问你，哪个价格是对的？没有绝对的价值。

所以说，趋势投资可以不断修正自己的观点，而价值则很可能在一开始就预设了一个值，这就是错的，你用错的方法怎么能得出对的结论？所以香港投资者不太相信价值投资。

价值是很难确定的，而趋势是可以看出来的。

就比如，现在已经是秋天了，天气越来越凉了，我凭感觉可以知道，10月可能会比9月冷一点，11月比10月冷一点。如果1月没有比12月冷一点，那么我大概可以知道，12月应该是最冷的时候了，如果2月没有比1月更冷，那么我就可以知道，以后会越来越暖和了，这是趋势。

如果你问我，我是相信趋势的，我不相信价值。  

财富生活：那为什么巴菲特作为价值投资者很成功呢？是因为美国的投资环境吗？

曹仁超：不是，他运气好。

因为，他在1964年就已经很有钱了，他在当时买的公司到1980年都是便宜的，因为当时的宏观环境是这样，如果你向银行借钱，每100块每年利息要给20块。后来，中国经济起来了，很多便宜的东西出口到美国，美国的通货膨胀下去了，银行利息到了1厘，相当于每样东西赚20倍，肯定发达嘛！所以说不是他价值投资对，是他运气好。

1980年投资中国肯定是赚钱的，1990年投资日本，肯定亏钱，什么是价值投资？从3万多点跌到8000点，怎么价值投资？

在香港做房地产都发达，在日本做房地产全破产，为什么同样做房地产，区别这么大？因为日本的房地产从1990年开始下跌，而香港的房地产从1990年上涨，所以说，趋势就是这样的，趋势往上的时候，怎么做都赚钱，趋势往下的时候，怎么做都亏钱。  

1000万比100万更穷 

财富生活：那么中国现在的趋势总体是向上的吧？

曹仁超：是的，经济规律一般是，第一次上去的时候，太年轻，所以很快跌下去，第二次上去的时候，就会慢慢涨了。中国经济现在就是这样，刚刚开始第一次往下跌，我担心还要1-2年才能开始慢慢往上涨，现在还是年轻气盛。

举个简单例子，一个人最有钱的时候是什么时候？赚了100万的时候。最穷是什么时候？赚了1000万的时候。为什么1000万比100万穷？

我自己就有这种感觉。1973年的时候，我赚了50万，很豪气。整天问，“太太你要什么？手袋？买啊！去旅游？去啊！你丈夫很有钱啊，100万！”天天花钞票，根本就是发神经。

结果呢，股市“啪”跌下来，100万变成了10万了，很害怕，什么都不让太太买，后来再慢慢赚起来，到第二个100万的时候，你就不会发神经了。

所以我们回头看的话，2007的中国，可以说正是在发神经！就像第一次赚了100万，觉得自己很有钱，其实那不是钱，结果股市跌下去了。到2008年，相信很多人从100万跌倒了10万了。这时候很多人害怕了，开始要学习怎么从10万慢慢赚钱，到20万30万，一点一点来，这时候是很穷的，等到最后积累到1000万的时候，还是觉得自己很穷，不知道怎么投资好。

“这间公司多少钱啊？1亿。哎，1000万怎么买……这间银行多少钱啊？10亿。哎，只有1000万…….感觉很穷啊，”这个时候，你会非常穷，因为你不再是买手袋买钻戒，你要买的是生意，所以，1000万是不够了。

等到你有1亿的时候，就更加穷了，为什么？你要买一家公司，2亿，其中1亿是我自己的钱放进去的，另外1亿我还得跟银行借，每个月换利息都得100万！很要命。你看李嘉诚，每天都要算要付多少利息出去，他都忘记自己有多少钱了！

所以，从你有1000万开始，你的感觉是穷了。100万的时候，你觉得自己特别富，什么都买都起。

所以我看的话，中国还是刚刚经历过100万的阶段，现在是快要跌到10万的时候了。这次过后，10个投资者可能会留下1个，这一个是将来的有钱人。这就是资本市场，适者生存。最强的人生存下来，其他人退场，游戏很残酷。 

财富生活：如果这样说的话，普通的投资者是不是可以不用参与这个游戏了？

曹仁超：你参加这个游戏，10个有一个跑出来，9个淘汰，那一个人拿了9个人的钱，钱生钱，越来越富，而你变得很穷。

当然，你不参加这个游戏，可以，但你仍然是穷的，我还是可以通过其他办法把你的钱拿来，这个方法就叫做，通货膨胀。

比如说，你现在有10万块，我有1000万，你的10看起来还不错，经过股市一涨一落，我变成了1亿，你不参与游戏，所以还是10万块，不过你只能买以前十分之一的东西了。你不参加游戏不要紧，但最后你的10万块已经没有用了，只是看上去没少。

所以，对不起，如果你不参加这个游戏，你就已经被淘汰了，一开始就被淘汰了，如果参加，还有十分之一的机会。这就是资本市场，适者生存，只有最聪明的人才能变得富有。

农业—工业---地产---金融，你积累到财富了吗？ 

财富生活：从具体的产品来说，有没有什么投资产品现在还没有什么危险？

曹仁超：投资产品的周期是有不同的，有跑在前面的，有跑在后面的。

下跌，通常股市是在最前面的，房地产是在下面的，最后是商品，所以，股票跌了6个月后，房地产跌下去，再过1年后，商品就跌下去了。

底的话，刚好相反，首先到底的是商品，接着是股市，最后才是房地产。

所以，你问我中国房地产到底没，我可以告诉你还没有，为什么？因为商品还没有到底，它最后开始跌，但是最先到底。这几天的铜、油、，还是在大跌嘛。

这个道理很简单，你开工厂，如果你觉明年生意会好，你第一件要做的是什么？买商品啊。买好商品之后，经济上去了，你可能会开多一两个工厂，赚到钱了，买好房子啊。

所以说，如果你看到商品涨上去了，基本上就等于市场告诉你，明年生意会不错，否则大家不会去买商品的，商品还没到底，股市怎么会到底？

如果你看经济差不多了，工厂可能就不会多开了，但现在的商品还是在生产的，所以，商品是最后跌下去的，最先起来的。利用这个循环，可以帮你判断未来经济怎么样。    

财富生活：有没有比较安全的投资品种？

曹仁超：外国有谚语说,最安全的地方是在棺材里,死了的人不会再死第二次了.但是,你要参加这个游戏,就一定是要有风险的.你看看过去一年,银行有多少关门的?房地产有多少一无所有的?现在我担心明年内地会有很多工厂关门的,根本没有安全的地方. 

财富生活:那在这种情况下,你个人怎么投资呢?

曹仁超:我从去年10月就已经躲起来了,躲了一年了。当时剩下的仓位是30%，留了70%的现金，到现在股票已经变成10%了！

为什么我还这么开心？因为我还有70%的现金没有动啊，而且不断增加现金，等到我看到底的时候，我会再买股票，一点一点买，最后变成70%股票，30%现金。过去40年，我就是这样不停地拨来拨去的,看到顶了,就把70%股票卖了,变成钞票，留下30%的股票；看到底，就70%股票，30%现金，拨来拨去你的钱就越来越多了。 

财富生活：股市中你认为未来可能首先成为领先板快的是什么？

曹仁超：这很难说，跟经济政策很有关系。

如果要看行业周期的话，每个经济体刚开始都是从工业开始的，30年的黄金期，香港是从1949-1980年，所以现在香港工业没有了，中国是从1979左右开始工业化，所以到现在工业也差不多要过去了。

工业之后是城市化，所以第二个是房地产，在工业化完成之前一点点开始进入黄金期，国外的周期通常是22-27年，但香港房地产是从1967年开始，到1997年完了，差不多30年，主要是因为中国因素，周期被延长了。而中国内地差不多是从1997年左右开始的，到2007年刚好10年，刚好了10年，上去快下来也快，下面会慢慢往上走，至少能涨10-15年。

房地产之后，第三个周期是金融业，股票、外汇、银行等，当金融到了顶了，这个经济体的衰退就开始了，这个衰退期通常是15-18年。

所以，日本从1990年开始，金融业就已经太贵了，所以经济爬不上来了；美国呢，我担心2007年会是美国金融业的顶，将来还有15-18年的衰退。

美国现在已经是老年人了，欧洲已经是很老很老了，比美国还老，欧洲现在试图进入复兴期。

而从1978-2007年，是中国内地的青年期，已经过去了，殃在进入中年期，还很强壮，香港也已经是老年期了，我相信1997年是香港房地产的最高峰，2007年是香港金融业的最高峰，这就是为什么我明年要退休了。（大笑）

经济的周期从源头看的话，从农业到工业到地产到金融，这个周期，英国走了200年，美国走了100年，日本走了50年，中国香港从1945-2007，也有52年。原来香港不应该有这么长的周期的，是因为中国因素让香港金融业发展得更好了，没有中国因素的话，香港到1997年恐怕也就到顶了。所以过去的10年，是被延长了的10年。

你看下中国台湾，到1992年的时候，已经到顶了，从那时候到现在，台湾就是在不停地兜圈，上不去。

现在全世界都看中国内地了，到2009或2010年左右，工业已经很难在中国赚到钱了，应该看房地产了，我相信明年下半年应该就是房地产了。 

20-30年后，欧洲人会比现在更加穷 

财富生活：那现在要重点看待房地产了？金融行业呢？

曹仁超：是房地产，中国的金融现在还不行，很多业务都没有开始。

而且，中国人现在有多少钱？你不要告诉我有50万，50万对金融来说什么用都没有。香港开一个户口要100万美元，你有100万美元才相当于刚刚开了门进来，如果你连这个数目都没有的话，对不起，你只能算是大街上的人，你连“投资俱乐部investment club”还没有进来。    

财富生活：那你个人的投资将来会放在中国内地的地产板块上的？

曹仁超：不是，我将来的投资会放在我两个女儿身上。

因为我的life cycle已经差不多了，我女儿的周期才刚刚开始，所以2003年的时候我已经把我的女儿送到上海去做房地产了，现在是给别人打工，人家付钞票给你，等将来她们学到了，爹爹我的钞票可以支持她们，我希望他们将来能把我的钞票变得更多。

投资房地产股票是对普通人来说，你有100万、200万，就买买房地产股票。对我来说，以后会直接参与房地产市场，因为这个是有杠杆效应的，我买一块地皮1亿，造好房子卖3亿，钞票还没收进来的时候，拿这个项目去跟银行借钱，再去做别的项目，所以更快，普通人买股票1块可能赚2块3块，但做房地产可以1块赚10块。

所以我跟我弟弟争论，他把自己的女儿送到美国，我把女儿送到中国，20年后，我的女儿肯定比他女儿有钱。（笑）

美国现在已经不是赚钱的地方了，中国香港也不是赚钱的地方了，香港的钱已经被我们这代人赚完了。就好比你到香港来，你有什么优势？你有多少钱？不用说李嘉诚有一千多亿了，就连我们投资都有一两亿，你投资一两百万，怎么同我们玩？内地就不同了，大家都是小孩，可以随便玩，你到香港，我们都成年人了，怎么玩？你到美国，人家都已经是冠军了，你怎么比？

所以你在美国也就只能做中产，房子可以有，汽车可以有，但是钞票就没有。如果我们的钱加上经验，在上海，20-30年之后，她们很可能变成最有钱的人，当然她们不一定会成功，但是这是一条可行的路径，

欧洲现在的情况就更差了，比美国还差。所以你要问我，我会说，20-30年后，欧洲人会比现在更加穷。 

财富生活：20年以后，最富的会是中国人吗？

曹仁超：不能说中国人是最富的人，中国人只是变得跟美国人、日本人一样富了。那时候，大部分人一年可以赚2-3万美元，平均来说，到这个水平，就很难上去了。

现在香港平均也就是3万美元一年。

日本的贫富差距是9倍，美国是18倍，香港是36倍。从这个意义上说，香港是最资本主义的地方。中国内地也是穷的人是很穷，富的人很富，我觉得这样是不太公平的，正常的应该是象日本那样，大概是9倍。我担心国内将来会像香港一样贫富差距那么大。

什么是穷？我们年轻的时候，每个月赚300块是穷，现在，每个月赚6000块是穷，所以香港的穷人比内地的普通人家收入还是高一点。

香港人如果每年没办法离开香港到外面玩2次，就叫穷，现在，买不起8000块的名牌手袋是穷，吃得太多没钱减肥叫穷，一个香港家庭（两个人）月收入1.2万是穷，香港的普通家庭一个月是5万块，这是普通人家，什么是有钱人？每个月开支是20万，就算是有钱人。

美国人大部分的家庭是每个月相当于2-3万港币的开支，这是美国的穷人，每个月3000美元可以说不算穷的，中产是3.6万美元一年。

所以说，未来最大的赚钱机会在中国内地。