Recuerda haber estado ya en Barcelona. "Una o dos veces", dice, se endereza en la silla y sigue: "Pero me cuesta reconocer la ciudad. Tengo la impresi�n de que la Barcelona que conoc� ahora es otra". �El turismo? "Debe de ser", responde sin m�s. Al contrario de la ciudad, se dir�a que Willem Dafoe (Appleton, Estados Unidos, 1955) sigue intacto, siempre id�ntico a s� mismo. Su voz ligeramente ronca, su sonrisa amplia y su pelo rebelde permanecen en exactamente el mismo sitio desde mucho antes de que en 1980 apareciera acreditado por primera vez en una pel�cula. Y no fue una cualquiera. Pocos pueden presumir de haber debutado en la producci�n que marc� el fin de una era y de caso todo: La puerta del cielo, de Michael Cimino. Si se le recuerda el dato, suelta una carcajada. Ahora, en la Barcelona cambiante de antes, el actor presenta El anfitri�n, la pel�cula de Miguel �ngel Jim�nez basada en la novela de Panos Karnezis en la que da vida a un hombre rico, poderoso, manipulador y enfermo de su propia omnipotencia. Es una pel�cula que habla de la m�s t�xica y rancia de las masculinidades, de la obsesi�n por el legado, de los vicios del patriarcado y de otras muchas cosas que hacen da�o. Eso s�, todo discurre en Grecia, en la Grecia de eterna con el Willem Dafoe de siempre.

�Cu�nto le preocupa su propio legado, su herencia, a un actor con casi 50 a�os de carrera que da vida a un personaje obsesionado con lo que deja tras de s�?Antes que actor, me considero espectador. Veo pel�culas constantemente, pel�culas cl�sicas, y lo primero que pienso apenas me siento es: "Todos estos tipos est�n muertos". Realmente, y no es falsa modestia, es un asunto que no me preocupa lo m�s m�nimo. De verdad. Estoy demasiado ocupado en hacer lo que hago y, aunque suene raro, quiz� es por eso que hago lo que hago. Adem�s, si te paras a pensar en esas cosas es como si celebraras tu funeral por anticipado. �Para qui�n es el legado? �Para qu� sirve dejar nada a nadie? Prefiero no tener esa responsabilidad. No tengo tiempo para perder el tiempo de esa manera.Una cosa que llama la atenci�n del legado en el que prefiere no pensar es que empez� en esto del cine con una pel�cula que signific� el fin de una �poca. La puerta del cielo acab� con el Nuevo Hollywood. �Dir�a que ahora mismo el cine vive otro fin de era?Bueno y por no asumir toda la responsabilidad, antes hice otras peque�as cosas. Pero s�, est� claro que el cine tal y como lo hemos conocido hasta ahora est� en un proceso de cambio. La experiencia de las salas de cine est� desapareciendo a favor del streaming y eso nos sit�a en otro mundo. El cine ya no tiene el efecto en la gente que ten�a antes. Pero, por otro lado, ser�a injusto generalizar sin m�s. Existe un tipo de cine m�s de autor --tal vez mucho m�s reducido--, pero que sigue completamente vivo. En cualquier caso, con este tema me sucede un poco como con lo del legado: como no tengo el poder para cambiar nada, prefiero ni pensar en ello. Solo puedo hacer lo que hago.�Se resiste pues al pesimismo?S�, no soy totalmente pesimista. Lo soy, pero un poco. Todav�a encuentro gente muy interesante con la que trabajar y cosas interesantes que hacer. Soy un poco como los viejos capitanes dispuestos a hundirse con el barco. Pero ves cosas hechas con la IA y no das cr�dito. Hoy mismo me han ense�ado una imagen m�a envejecida, a�n m�s de lo que ya lo estoy, y era incre�ble. Parec�a que iba a morir... Todo da demasiado v�rtigo y ahora mismo es imposible pensar en el futuro. Ya es bastante dif�cil pensar en c�mo la gente percibe las cosas en el presente.

"�Mi legado? Cada vez que veo una pel�cula pienso: Todos �stos ya est�n muertos"

En El anfitri�n da vida a un hombre obsesionado con el poder que recuerda a viejos y muy t�xicos arquetipos del pasado; arquetipos que, por otro lado, se antojan, pese a todo, muy presentes en la pol�tica internacional. �Cu�nto tiempo tenemos que esperar a�n hasta presenciar la desaparici�n de esta gente?Me cuesta responder a la pregunta. Pasa el tiempo y siguen ah�. A favor de mi personaje debo decir que la pel�cula est� ambientada en los a�os 70. La idea del hombre hecho a s� mismo ten�a su relevancia entonces. Es la idea de un hombre que con descaro, imaginaci�n y valor crea un imperio. Eso no ocurre en los hombres que podr�amos tener en mente ahora mismo. En Trump, por ejemplo, la figura del hombre hecho a s� mismo no funciona. �l es justo lo contrario. Ahora lo que vemos es un grupo de hombres de negocios interconectados entre s� y que comparten los mismos objetivos y las mismas pr�cticas comerciales para oprimir al resto de la gente. Eso es lo que hacen los ultrarricos que apoyan a Trump. Da la impresi�n de que las naciones han desaparecido, que solo importan las megacorporaciones. Lo l�gico ser�a pensar que �stos usaran su privilegio y su poder para hacer el bien, para ayudar a los dem�s, para oponerse a Trump, pero solo tienen una agenda: hacerse a�n m�s ricos. Lo raro es que, con todo lo que estamos viendo, la gente no se de cuenta de que esta gente son sus enemigos. Deber�amos ir tras ellos, no admirarles. Imagino que es porque tendemos a admirar a los que tienen m�s que nosotros. No s�, no s� si he contestado.Entiendo que le preocupa por lo que dice la deriva de lo que est� sucediendo en Ir�n y en el mundo...Por supuesto, es un aut�ntico desastre...Se supone que el arte deber�a ayudarnos a entender las cosas y a avanzar y, sin embargo, da la impresi�n que estamos siempre en el mismo punto. �No se desanima?No dir�a que estemos en la misma posici�n. Es como un ciclo que nos hace caer una y otra vez en los mismos errores. La verdad es que no se me ocurre nada inteligente que aportar. Y realmente no me siento c�modo hablando de pol�tica porque los actores pueden sentirse tentados a hablar de cosas que la gente no quiere escuchar de ellos. Lo cierto es que s� noto que todos, de un modo u otro, buscamos explicaciones, respuestas... Buscamos una experiencia real y eso, es verdad, lo aporta cualquier cosa que facilite una experiencia colectiva. En un mundo donde todo es virtual, el arte de verdad tiene que servir para reconectarse con la realidad, para fomentar la empat�a, la conexi�n, un sentido de prop�sito com�n... Es importante crear un espacio libre para considerar otras formas de abordar el mundo.�Qu� tiene Dafoe que no tienen los dem�s actores? Es raro el director con el que trabaje que no repita con usted. Julian Schnabel, Yorgos Lanthimos, Abel Ferrara, Wes Anderson, Robert Eggers... Est� en la n�mina de todos ellos.Hay un c�digo que compartimos todos. Si me gusta el trabajo de un director, todo mi deseo es ponerme a sus �rdenes para ser parte de su universo. Tengo una cierta vocaci�n de servicio. Cero protagonismo, nada de ego�smo. No me importa esa sensaci�n de trabajar en funci�n de alguien. Me parece bien desaparecer y me importa m�s la obra en s� que mi trabajo de manera particular.

"Lo l�gico ser�a pensar que los ultrarricos usaran su privilegio y su poder para hacer el bien, para ayudar a los dem�s, para oponerse a Trump, pero solo tienen una agenda: hacerse a�n m�s ricos"

Vive buena parte del a�o en Roma y vemos que apenas hay pel�culas estadounidenses en la nueva edici�n de un festival como Cannes. �Estamos viviendo otro fin de ciclo?Probablemente. Pero hay algo mucho m�s obvio y es que los grandes estudios temen a Cannes. Si ven que alguna pel�cula huele a arte o tiene alguna posibilidad de premio, la prefieren colocar en oto�o. Es dif�cil sacar r�dito monetario a un �xito en Cannes. Se reservan para la temporada de premios.�Se considera una excepci�n entre sus colegas?No me considero diferente al resto de los actores, aunque, por mi procedencia e inter�s, quiz� lo sea. Mis or�genes son diferentes. No conozco a muchos actores que hayan trabajado en el teatro de vanguardia durante 50 a�os y hagan pel�culas. As� que eso es particular. Adem�s, cuando escucho a otros actores hablar sobre c�mo abordan su trabajo, no siempre me identifico. Pero me da un poco de verg�enza porque no quiero pensar que soy especial. Por otro lado, tengo gustos muy ecl�cticos y siempre he vivido por todo el mundo. Adem�s, desde muy joven he buscado las producciones internacionales. Y eso no creo que sea lo t�pico. Pero, cuidado, no quiero pensar que sea un actor at�pico.Empez�bamos hablando de La puerta del cielo. Hace poco se ha levantado una corriente de reivindicaci�n de una pel�cula olvidado suya...S�, s� a cu�l se refiere, Los elegidos (The Boondock Saints, de Troy Duffy de 1999)...�Le sorprende?Lo que me sorprende es que se ha convertido en una pel�cula de culto para los m�s j�venes que no han visto nada de mis trabajos anteriores. Se dice que es una versi�n pobre del cine de Tarantino, pero no estoy de acuerdo. Tiene algo y mi personaje es incre�ble.