以下は、2026年5月3日に「マーガレット・ブレナンとの対話」で放送された、コロラド州の民主党議員ジェイソン・クロウとのインタビューのテキストです。

マーガレット・ブレナン：私たちは現在、コロラド州民主党の議員ジェイソン・クロウに切り替えます。彼はアリゾナ州セドナから参加しており、マッキャン研究所フォーラムに出席しています。おはようございます。

議員 ジェイソン・クロウ：こんにちは。おはよう、マーガレット。

マーガレット・ブレナン：では、いくつかの最新のニュースについて質問したい。金曜日遅くに、ヘグセス卿と下院・上院軍事委員会の2人の共和党議長が決定に反対していることを知った。彼らは、ヘグセス卿による米軍旅団のドイツ撤退命令について非常に懸念している。彼らは、これは議会と調整されていないと述べた。昨日、トランプ大統領は、発表された5000人に加えて、さらに多くの部隊をドイツから引き取りたいと述べた。それによってどのような影響があるのか？

代議士クロウ：まず、これは協調不足や単に下院の好みの問題ではなく、法律だ。実際、下院と上院が超党派で可決した法律があり、それには我々の軍隊がヨーロッパで動くための特定の条件が定められている。我々はこれらの法律を、この行政が過去に発した、ヨーロッパにおける我々の存在を縮小するとする発言に対する深刻な懸念から制定した。これは、ヨーロッパを安全に保つため、我々の経済を安全に保つため、大陸で生活し働く数十万人のアメリカ人を保護するため、世界で最も重要な軍事拠点の一つである。したがって、我々は法律とその要件を執行している。二つ目は、この決定はドナルド・トランプがドイツの首相の発言に怒りを感じたからとされるようだ。彼は感情的になり、怒り出し、外国の指導者による発言に基づいて、本当に重大な軍事決定、軍の移動決定を下している。これは外交政策を運営する方法ではない。我々はこれを調査し、実際に移動が行われる場合でも、それが我々の利益にかなうことを確認する。

マーガレット・ブレナン：ドイツの首相について話していましたね、イランの指導部が一国を辱めていると言っているということ。私は、それは盟友からのとても強い声明だと思います。しかし、その国から軍を撤退するに関しては、まだ少なくとも3万人の軍人がドイツにいるはずです。それはまだ法的枠組みの範囲内ではありませんか？私は、ヨーロッパにおける上限は76,000に設定されていると思いますが、大統領は議会に認証すればそれを下回ることもできます。それは国家の利益です。なぜ違反と考えているのですか？

代議士クロウ：そうですね、まさにそれが私たちが通さなければならない評価です。わかってるでしょ、 私たちが知っているのは、大統領が外国の指導者からの不快なコメントに基づいて決断を下しているということです。それだけで私たちにとって非常に心配なことです。アメリカ合衆国の大統領、最高指揮官が、不快なコメントをした外国の指導者に対して、数千人の兵士を動かすことにするというのは、全米の人々にとって心配すべきことです。しかし、私は予め軍事行動に反対しているわけではありません。もし国家の安全保障上の問題に対応するために兵士や旅団を動かす必要があるなら、もちろんそれをするべきです。それは最高指揮官の権限です。軍にいたとき、私たちは常に軍勢を動かしていました。私のポイントは、実際にこの行動が、私たちの軍勢が直面しているリスクに基づいて行われているか、適切なタイムラインで行われているかを確認する必要があるということです。兵士や部隊を動かすことは非常にリスクが高く、様々なリスクに晒す可能性があり、それがアメリカの最大の利益にかなうべきです。今ここに座っていると、私たちが知っているのは、これは私たちの兵士やアメリカ人の最大の利益に基づいて行われる決断ではないということです。これはドナルド・トランプの感情に基づいた決断です。

マーガレット・ブレナン：米国がホルムズ海峡を開放する前に、今アメリカがイランと入っている戦争を終わらせられると思いますか？戦闘の再開を予想しますか？

下院議員クロウ：まず第一に、ホルムズ海峡を封鎖しているのはイランだ。私たちはその封鎖を封鎖している。私たちが本当に問うべき問題は、アメリカが本当に中東で5年、10年、20年もこれ以上衝突を続けたいのかということだ。問題は、私たちが国家として混乱していることだ--

マーガレット・ブレナン： ——なぜ長引くのか？

代議士クロウ：--私たちの国は、戦術と戦略の違いで混乱しています。イランに関する大半の会話は戦術についてです。私たちは封鎖すべきか？ドローンに対してどう反応すべきか？オイルがどのように流れているか、どこで流れているか？私たちの戦略は何か？正しいですか？私たちは数兆ドルをイラクとアフガニスタンに費やして、タリバンをタリバンに置き換え、イラクではサダム・フセインをISISに置き換えました。私たちは中東でオフランプを持つことや、大きな戦略的決定を達成することに長けていませんよね？そしてこれは、それ自体がまた一つの例です。だから、実際に戦略について話し、ここで何を達成しようとしているのかについて話し、封鎖についての絶え間ない議論の代わりに、実際に戦略について話しましょう。

マーガレット・ブレナン：今週、ヘグセットヒー長官があなたの委員会に出席して、1千5百億ドルの予算要求を求めているとき、民主党はそれらの答えを得るまで「いいえ」と言うのか？それとも、危害を受ける兵士たちに資金を提供する必要があるのか？

CROW：うん、とにかくいい加減にしていいよ。どの地域で何が起こっているかに関わらず、私たちはそのお金は必要ないんだよね？国防省は決して監査を通過したことがない。その省の歴史の中で一度も。それはアメリカ政府の中で唯一、私たちに何も言えない政府機関だよ。

MARGARET BRENNAN：弾薬を補充する必要はないの？

代議士クロウ：--彼らがどうお金を使っているか。私たちはすでに、すでに弾薬の在庫量に資金を提供しており、私は続けるつもりはありません。イラクやアフガニスタンで続けてきたように、良いお金を悪いものに投じて、終わりなき紛争を常に資金提供し、アメリカにとって良い結果にならないことを終わらせることはしません。まさにそれが、私たちがイラクとアフガニスタンでしたことです。誰かが「もういい」だと言う必要があります。誰かが立ち上がって、「これをやらない」と言う必要があります。大統領が戦略を教えてくれず、議会の承認を求めず、アメリカの人々に何を成し遂げようとしているのかを説明せず。私はそのサイクルを続けるために、無効な小切手を書くつもりはありません。私はそれをしません。

マーガレット・ブレナン：他の決定について尋ねたいと思います。セクション702は、アメリカ国外にいる外国人の通信を収集する無許可の監視プログラムです。アメリカ人と交流している場合も含まれます。あなたの民主党の同僚、ジム・ハイムズは、下院情報特別委員会で権力のある立場にいるが、それをアメリカが持つ最も重要な外国情報ツールと呼んでいます。彼は、トランプ政権がそれを悪用している証拠を見たことがないと言いましたが、あなたは長期延長案に反対票を投じました。それを悪用するか、違反するかの証拠は何ですか？

代議士クロウ：問題があるんだ。ジム・ハイムズは正しい。これはテロ攻撃を防ぐという非常に重要なツールだ。敵に対する情報を提供し、部隊を守るのに役立っている。だから私はいつもそれを支持してきた。しかし今、過去1年間で、法律の判断を常々無視する大統領を見てきた。わかるでしょ 彼らは、裁判所の判決の3分の1以上を無視しており、法的に違反している。実に2月には、彼らはDOJを政治化し、私を刑務所に送り込もうとした。彼らは、法律が何であるか、そして私たちの軍人の義務が何であるかをただ述べた私とその他の下院議員を告発しようとした。しかし、私は深く心配している--

マーガレット・ブレナン：しかし、あなたの委員会の議長は延長を強く望んでおり、それが悪用されていないと言っています。

代議士クロウ：私が言っているのは、この行政に非常に強力な情報機器に対して、彼らが通常アメリカ人や私たちに法を犯していることを示し、法を尊重していないことを示しているにも関わらず、非常に長い期間の運用を許すことには不愿意であるということです。短期間の延長を行い、その後、プログラムを監視し、保証する——私は毎月厳しく見て、もし利用を乱用している場合、もし法から逸脱している場合、それを取り戻す。しかし3年間の運用を与えると、私たちの交渉力はすべて失われる。もし3年間の再認可を与えると、1年後、18ヶ月後、彼らがプログラムを犯し、利用を乱用し始めたら、私たちは何をすべきでしょうか？私たちは何もすることができません。

マーガレット・ブレナン：そうですね、現在はこの短期延長で6月12日までです。ジェイソン・クロウ、今朝一緒に来てくれてありがとう、下院議員。もう少し待ってください。