惯性聚合 高效追踪和阅读你感兴趣的博客、新闻、科技资讯
阅读原文 在惯性聚合中打开

推荐订阅源

Attack and Defense Labs
Attack and Defense Labs
宝玉的分享
宝玉的分享
OSCHINA 社区最新新闻
OSCHINA 社区最新新闻
freeCodeCamp Programming Tutorials: Python, JavaScript, Git & More
D
Darknet – Hacking Tools, Hacker News & Cyber Security
V
Vulnerabilities – Threatpost
博客园_首页
Engineering at Meta
Engineering at Meta
F
Fortinet All Blogs
C
Cyber Attacks, Cyber Crime and Cyber Security
罗磊的独立博客
V
Visual Studio Blog
Know Your Adversary
Know Your Adversary
Hacker News - Newest:
Hacker News - Newest: "LLM"
美团技术团队
L
LINUX DO - 最新话题
The Last Watchdog
The Last Watchdog
博客园 - 三生石上(FineUI控件)
T
Tor Project blog
云风的 BLOG
云风的 BLOG
N
Netflix TechBlog - Medium
MyScale Blog
MyScale Blog
The GitHub Blog
The GitHub Blog
有赞技术团队
有赞技术团队
I
InfoQ
Last Week in AI
Last Week in AI
V2EX - 技术
V2EX - 技术
量子位
S
Secure Thoughts
L
LangChain Blog
The Hacker News
The Hacker News
H
Help Net Security
Exploit-DB.com RSS Feed
Exploit-DB.com RSS Feed
小众软件
小众软件
K
Kaspersky official blog
Security Archives - TechRepublic
Security Archives - TechRepublic
Google Online Security Blog
Google Online Security Blog
I
Intezer
Vercel News
Vercel News
Hacker News: Ask HN
Hacker News: Ask HN
Cisco Talos Blog
Cisco Talos Blog
Google DeepMind News
Google DeepMind News
S
Securelist
阮一峰的网络日志
阮一峰的网络日志
G
Google Developers Blog
Help Net Security
Help Net Security
Martin Fowler
Martin Fowler
爱范儿
爱范儿
Y
Y Combinator Blog
C
Check Point Blog

人人都是产品经理

为什么你的产品找不到差异化?90%的失败都卡在第一步上(下) – 人人都是产品经理, 3年从30万到1300万用户、获2200万美元融资,这个AI教育产品用“抽卡”破解了获客难题 – 人人都是产品经理, 园区招商系统怎么做才能真正帮到去化?我加了这一个功能,推广链接转发400次阅读过万 – 人人都是产品经理, AI大事件:OpenAI发完网络安全模型又搞药物研发,小鹏汽车要抓”DeepSeek时刻” – 人人都是产品经理, 电商不是卖货,是一场更残酷的产品经理实战 – 人人都是产品经理, 没想到,活动营销又回来了! – 人人都是产品经理, 为何All-in海外KOC:一场关于AI时代窗口期的豪赌 – 人人都是产品经理, 重新理解企业的内部协作 – 人人都是产品经理, 苹果的 AI 战略到底是什么? – 人人都是产品经理, 医疗智能体·第2讲——合规护城河:等保、PIPL与HIPAA的架构实战 – 人人都是产品经理, 向量知识库五步法:从“答非所问”到“精准回复” – 人人都是产品经理, 鸿蒙PC三方库构建总指挥HPKBUILD(sha)库为例 – 人人都是产品经理, 何时该用LLM?AI产品经理的LLM设计指南 – 人人都是产品经理, 医疗信息领域的需求方、决策方、准入方以及关注点(二) – 人人都是产品经理, 即梦涨价:一场被误读的「傲慢」 – 人人都是产品经理, 面试AI PM必答题:Hermes和OpenClaw的区别,如何讲清楚业务价值 – 人人都是产品经理, AI的下一张船票:世界模型——AI产品经理必须理解的技术拐点 – 人人都是产品经理, 小红书做GEO,怎么让AI信你?记住这 3 个重要信息 – 人人都是产品经理, 5 家印度 AI 初创公司,看看印度 AI 再做什么 – 人人都是产品经理, AI项目跨团队协作:产品技术业务如何不打架 – 人人都是产品经理, Agentic Workflow(智能体工作流):让AI从”答案生成器”变成”数字员工” – 人人都是产品经理, lycium_plusplus 项目全景解读:OpenHarmony 三方库构建的“大管家” – 人人都是产品经理, 从爆单救火到前置履约:两套预采策略,把生鲜大促履约效率拉满 – 人人都是产品经理, 什么时候该补货?我用一轮数据做了一个决定 – 人人都是产品经理, 从“机械兜底”到“动态分流”:AI客服重复进线治理的4大底层逻辑 – 人人都是产品经理, 抖音拼效率,红书拼洞察 – 人人都是产品经理, 全民狂欢与退潮——为什么龙虾这波热潮冷却得如此之快? – 人人都是产品经理, Stripe押注!MPP重塑全球支付 – 人人都是产品经理, 小红书GEO:AI引用你的内容,不是因为你对,而是因为你看起来可信 – 人人都是产品经理, 前百度副总裁押注办公Agent,日韩付费爆发,Manus迎来强劲对手 – 人人都是产品经理, 企事业单位数字化的业务供需本质 – 人人都是产品经理, 医疗智能体·第1讲——医疗信息化重构:从“辅助软件”到“自主智能体”的范式转移 – 人人都是产品经理, 粉丝量就是空气!!! – 人人都是产品经理, 用户说“薯片碎了”,机器回“要买吗?”:意图识别的翻车与破局 – 人人都是产品经理, RAG召回准确率从75到90 我做对了这三件事 – 人人都是产品经理, AI大事件:Anthropic改收费、OpenAI发安全版、手术机器人纳入医保、阿里发布”秒悟” – 人人都是产品经理, Chrome 推出 Skills 新功能,Agent 重塑上网方式 – 人人都是产品经理, GitHub前创始人拿了a16z的1700万美元,做Agent时代的Git – 人人都是产品经理 拷贝或克隆其他 Flutter OH 项目到本地后无法运行 – 人人都是产品经理, 优惠券设计:优惠券创建 – 人人都是产品经理, 不用死磕文档!AI 助手 1 小时搞定飞书 CLI 安装 + 配置 + 知识库 – 人人都是产品经理, 用小龙虾做竞品分析报告:从2天到20分钟,我是怎么做到的 – 人人都是产品经理 用小龙虾做市场分析报告:搞懂这3个公式,市场规模不再靠猜 – 人人都是产品经理, 你早就在做 Harness 工程,只是不知道它叫这个名字 – 人人都是产品经理, Think Long就够?你可能想多了! – 人人都是产品经理, 货代SRM实战:供应商准入怎么做,才能让资源池不是通讯录而是可交付网络? – 人人都是产品经理, 如何做好用户调研?详解基本技巧 – 人人都是产品经理, 木鸟、途家、美团对打,平台春天行动开“卷” – 人人都是产品经理, 入职才发现公司不靠谱?小红书从业者求职避坑指南 – 人人都是产品经理, 美国 AI 三巨头联手封堵,中国 AI 突围之路在何方 – 人人都是产品经理, 小红书,放在需求对面的镜子 – 人人都是产品经理, AI 会带来大规模失业吗? – 人人都是产品经理, 从出单到补货前,我第一次犹豫:该不该放大? – 人人都是产品经理, Flutter 三方库鸿蒙化适配:5 种高效检查方式,快速判断是否需要适配 – 人人都是产品经理, 从做产品进阶拿结果:医美机构产品经理转岗科室运营经理 – 人人都是产品经理, 阿里HappyHorse,一场关于“Token经济”的阳谋 – 人人都是产品经理, To B AI:客户留存落地的观察与思考 – 人人都是产品经理, AI产品的“生命线”——数据采集、标注、清洗的产品化设计 – 人人都是产品经理, 谈谈AI Agent(二):当“孩子”能自己“体验世界”时,你该学什么? – 人人都是产品经理, UI/UX设计师的3层能力进阶,前两层让你活下来,第三层…才是真正的分水岭 – 人人都是产品经理, 2分钟 → 30秒,效率提升75%:B端产品经理如何用「规则枷锁」驯服AI幻觉? – 人人都是产品经理, 还没来得及学OpenClaw,来了个更猛的:Hermes Agent – 人人都是产品经理, AI日报:宇树机器人跑出10m/s刷新世界纪录 – 人人都是产品经理, 一文说透基金互金如何用情绪价值引导用户决策做转化 – 人人都是产品经理, 当浏览器开始替你”看”网页:AI 浏览器正在亲手拆掉它脚下的那张网 – 人人都是产品经理, 0代码,一天时间我Vibe Coding了个网站 – 人人都是产品经理, Hermes 和 OpenClaw 之争,Agent 的能力应该“装上去”还是“长出来”? – 人人都是产品经理 视频生成的“桌子”,字节Seedance 2掀完,阿里快乐马掀 – 人人都是产品经理, 从听不懂到完全信任:我的 Codex 深度产品体验 – 人人都是产品经理, 当虚拟偶像有了北京户口,与真人偶像还有什么区别? – 人人都是产品经理, 会说,远远比会做更重要 —— 对 SBTI 爆火现象的五层观察 – 人人都是产品经理, AI产品经理必看:当“搭环境”比“选模型”更重要,你的认知还在2024年吗? – 人人都是产品经理, 2026年AI产品商业化核心逻辑:从功能demo到规模化营收的3个必破卡点 – 人人都是产品经理, 京东围绕供应链,卷起裤腿下场的那些事儿 – 人人都是产品经理, SBTI一夜刷屏:它赢在了“太会说人话” – 人人都是产品经理, 折扣零售的真相:不是便宜,而是价值感! – 人人都是产品经理, 和甲方吵了一架,最后加钱做了——我学到的ToB产品经理生存法则 – 人人都是产品经理, 和几位小红书操盘手聊了8小时,干货全在这 – 人人都是产品经理, 智谱GLM-5.1登场,开源模型首超Opus4.6!!! – 人人都是产品经理 Anthropic收入凭什么反超OpenAI,终于有人把这事说清楚了 – 人人都是产品经理, 史上最有故事感的技术报告——Claude最强模型Mythos 7个极其精彩的细节 – 人人都是产品经理, 模型不是壁垒,Harness 也不是 – 人人都是产品经理, 抖音本地生活业务思考21 – 人人都是产品经理, Superpowers:145k Star的AI编码框架,到底是什么来头? Superpowers:145k Star的AI编码框架,到底是什么来头? – 人人都是产品经理, OpenAI 的路走错了,Anthropic Harness 解法启示:模型需要实践专科生 – 人人都是产品经理, 画原型图的前一步:设计站点地图 – 人人都是产品经理, 给 DeepSeek 的最后一封催更信 – 人人都是产品经理, 手把手教你用 Claude Code 搭建 AI 营销团队:5 个 Agent、12 项技能,独立完成研究、写作、设计全流程 – 人人都是产品经理, 你以为大模型在学语言?不,它在重新发明语言学 – 人人都是产品经理 所谓Skill,不过是AI时代的工业垃圾 – 人人都是产品经理, 聊一聊内容传播的几个方法 – 人人都是产品经理, 当平台开始吃掉生态:从 OpenClaw 被封杀,读懂 Anthropic 的这盘棋 – 人人都是产品经理, 你装了 10 个 AI 插件,Obsidian 还是一个文件夹 – 人人都是产品经理 关于AI智能体架构演进的系统性思考:从单体试水到多体协同的重构 – 人人都是产品经理, 当“人”变成Skill,我们又该何去何从? – 人人都是产品经理 Mythos 事件:前沿 AI 治理的意外实验 – 人人都是产品经理, 货代CRM:信用与风险管理怎么做,才能把坏账风险拦在放货之前? – 人人都是产品经理, 从HR收集自拍照到员工自助录入——我见证了园区人脸识别从”不可用”到”真好用”的全过程 – 人人都是产品经理 千问闯关AI混沌期:阿里画靶,吴嘉张弓,马云射箭? – 人人都是产品经理,
ChatGPT创业,朱啸虎和傅盛谁错了?
深燃 · 2023-06-28 · via 人人都是产品经理

目前,互联网信息技术的创业竞争越来越激烈,许多创业者都在关注互联网发展动态,以便从中寻找发展的机会。而最近,猎豹移动CEO傅盛与朱啸虎在朋友圈就“ChatGPT创业,有无价值”这一话题展开“激烈”地讨论,他们的角度、立场各不相同。那么,根据二人的观点,我们能获取到什么信息?

6月26日下午,一场火药味十足的大佬朋友圈“互怼”流传开来。

这场纷争的开始,是猎豹移动CEO傅盛转发了一篇金沙江创投董事总经理朱啸虎观点的文章。

在文章中,朱啸虎表示:“ChatGPT对创业公司很不友好,创业公司基于ChatGPT能够创造的价值非常单薄,未来两三年内请大家放弃融资幻想

对此,傅盛表示反对,发朋友圈称“硅谷一半的创业企业都围绕ChatGPT开始了,我们的投资人还能这么无知者无畏”

接下来,两位大佬就“围绕ChatGPT的创业公司,究竟有没有价值”这一话题在评论区针锋相对。

截图在社交平台广泛传播后,坊间甚至开始站队。有人站傅盛,认为大模型相关领域有价值的机会有很多;也有人站朱啸虎,称一些AI“套壳公司”确实没有什么壁垒。

不可否认,二人观点某种意义上都有其合理性。出现争论是因为,二人分别是从投资人和创业者的角度来看这件事,立场不同、角度不同、预期不同。

但是,如果看到最后就会发现,两位大佬的观点也有一致性,都是认为围绕大模型的创业,可能较难出现像BAT一样的大公司。

作为投资人和创业者的代表,二人为什么会出现这样的认知差异?围绕ChatGPT的创业公司,价值究竟有多大?AIGC创业者们,又应该何去何从?

一、朱啸虎和傅盛“互怼”,背后是在辩什么

我们从头来看二人的分歧。

在评论区,朱啸虎一开始称,“99%的价值是GPT创造的,这样的创业公司有什么价值。创业如果完全依赖GPT,业务只是在大模型外面包了一层东西,没有自己的核心价值,那么随着大模型技术的迭代可能很快被取代。

对此傅盛以中小网站举例:如果把ChatGPT当成搜索引擎,认为在里面做一个网页也是有价值的。

用杜克大学教授陈怡然在社交平台的总结来看:

  • 朱啸虎觉得模型参数多,所需算力又大;加上用户也多,模型、算力、数据三大支柱都向大厂商集中,看不到创业公司的机会,直接在大模型上做应用护城河太低。
  • 而傅盛觉得大模型催生了很多新的架构在大模型之上的创业机会,包括直接在大模型上搭建的不同应用,和由于数据私有带来的垂直领域的大模型等等。

但到这里,其实二人可能并非在同一层面讨论,概念还没有完全对齐,就“吵了起来”。

接着往下看,傅盛又把ChatGPT类比为操作系统,操作系统上的任何软件都是有机会的,大模型当前不能简单解决问题,这也是机会。

朱啸虎回怼称,“有没有价值大家心知肚明”,傅盛也回击“大模型更像大学培养出千千万万毕业生,大学不会统治一切,不会让创业没有价值”

“两位大佬已经上升到捍卫自己的价值观了”。跃盟科技创始人王冉对深AI表示。

不过,到最后,二人达成了部分共识,认为创业公司是有一定机会的。

朱啸虎称:在国内市场,围绕大模型的创业,存在零零散散的小机会。他后来还专门发朋友圈表示,在国内垂直AIGC领域出手很多,核心观点是“不要迷信通用大模型”,未来大模型会变成日用品,而应用层创业者的核心第一在于场景,第二在于数据。

AI从业者连路诗对深AI总结道:朱啸虎对于AIGC项目一定是重视的,但如果创业者撞到了ChatGPT的枪口上,便很可能会被替代。创业者更重要的是要找准场景,构建数据闭环强化模型从而形成壁垒。

ChatGPT创业,朱啸虎和傅盛谁错了?

傅盛也表示:“已经放弃BAT的创业梦了”。也就是说,围绕ChatGPT的创业公司,是有机会的,但可能是小机会居多。

分析出现分歧的原因会发现,朱啸虎是站在投资者角度,想找平台级或者颠覆性的机会。而傅盛更多是从AIGC创业者角度,只要是能够对某个行业或者场景提效或者带来改变,有它生存的空间,那么它的存在就是有价值的。

二者身份不同,观点也不一样。但归根结底,出现这场争论的本质在于,围绕ChatGPT的创业公司,长出超大体量公司的机会有多大?

这个问题,目前很难有确定性的答案。但从上半年来看,ChatGPT的走红,将市场情绪拉到了一个高点。国内VC圈虽有热度,却并没有出现曾经移动互联网时代风口下的疯狂。

而另一面是,越来越多的创业者坚定投身其中,寻找新的机会。当下在这个领域,投资人和创业者之间,似乎出现了一条鸿沟。

二、朱啸虎的谨慎,与VC圈的纠结

“从朱啸虎的观点来看,他对于这次AI浪潮下大模型的产业应用是有点纠结的”王冉表示,这也代表了VC圈相当一部分人的观点。

据王冉观察,面对这股AI浪潮,中美VC圈的观念和动作的差异已经显现。“海外投资圈的观念是:大概率会出现大的平台级新选手,机会是存在的,只是要找寻机会在哪儿?而从国内的投资人们的动作来看,似乎还在纠结,这里面到底存不存在大的机会”。

对于投资人而言,他们必须考虑商业模式、投资回报率、退出机制等,更希望找的是有着较高壁垒、大的平台级机会。

然而,当前国内AIGC应用层的创业,往往缺乏技术底座,处境有些尴尬。

AI服务商“小正”对深AI表示:ChatGPT的走红,将市场情绪拉到了一个高点,普通创业者很难再讲出超出投资人和大众预期的AI故事。

据其观察,上半年资本市场也是在热切讨论与思考,但是头部VC投出来的更多是偏底层基础设施的公司,而非应用层的公司。

因为API接口的开放,应用层的创业很难在市场情绪高点下做出明显的增量。

英诺天使基金合伙人王晟此前曾对深燃表示:在应用场景侧,目前出现的创新项目还比较少,创业场景受限于底层的基础设施和想象力,一些真正突破性的应用还需要等基础设施和工具链建设完成,进入到应用场景和商业模式的创新的阶段。

如果要在应用层做创新类创业的冲动,可能要让子弹再飞一会儿。

华创资本创始合伙人熊伟铭也持类似观点。

他近期对媒体表示,在AIGC领域投资,还要再等一等看有哪些商业机会,不能着急,为了投资而投资,要在基础设施完善后才开始行动。

从投资人的衡量标准来说,国内市场可能并没有那么多好项目。同时,2023年以来,国内一级市场也并不算活跃。

以一季度为例,一级市场的募资金额和投资金额同比出现了大幅下滑。

根据清科研究中心数据,2023年第一季度国内股权投资市场募资规模为3532.12亿元,同比下降33.0%;外币基金募资依然面临艰巨挑战,募资规模约为275.66亿元,同比下降41.5%。

一季度国内共发生投资案例数1722起,同比下降44.2%,环比下降7.5%;披露投资金额1,300.3亿元,同比下降49.8%,环比下降20.9%。

“可能VC手里没钱了,出手时就会犹豫很多,连带着迭代认知的动力也会小很多”。王冉说道。他表示:自己在2016年前后上一波AI浪潮时,和投资人交流会发现他们聊项目时会做很多功课,和创业者的信息差也没那么大。而今年这一波新的热潮中,再和投资人交流时发现,双方存在很大信息差。

在国内尝试做类Character . AI产品的AI领域创业者王冰洁对深AI表示:从4月起,在线上已经对接了将近10位投资人,但深度交流后,就因为项目缺少核心壁垒没有下文了。

考虑到AI大模型相关领域仍处于发展早期,国内投资环境依然不容乐观这种种因素,也难怪以朱啸虎为代表的投资人,面对这一波AI浪潮会相对谨慎了。

三、傅盛的乐观,与创业者的“狂欢”

投资人的谨慎,并不能浇灭创业者的热情。回顾上半年,ChatGPT的爆火,也带动了相当一部分人投入到AIGC领域创业中。

傅盛定义的创业,并非是要快速做大规模求上市的路径,而是即便只瞄准某个细分场景做成了一门小生意,也有其存在的价值。

从这个角度来说,创投圈的冷淡,对于创业者而言,或许并不是一件坏事,反而可能会让他们更加关注业务的价值。

小正表示,大语言模型带来的智能交互体验,能够对原有场景带来很大变化。比如在留学申请领域帮助学生处理复杂的申报手续。

因为ChatGPT开放API接口,背后的大模型供给能力实际上是平权的,而要把握住机会,竞争的关键成功要素肯定不在于技术,而是在于对于需求场景的把控或者对于渠道端的把控。

王冉对深AI梳理称,当前国内大模型领域的创业者大概可以分为四类:

  1. 第一类是真正做大模型的创业者;
  2. 第二类是利用大模型包装概念的创业团队;
  3. 第三类是在模型基础上进行产品创新的团队;
  4. 第四类是在垂直行业用模型能力去帮助用户决策,改善用户体验。

后两类实则也是傅盛和朱啸虎争论的重点。

其中,第三类进行产品创新的团队,可能会有很多工具层面的创新。

王冉举了个例子:比如曾经的手电筒APP,现在看起来可能技术含量不高,且很容易被大厂替代,但不能否认这个工具的价值以及当时的火爆。

而第四类和垂直行业的结合,更加考验对于行业场景的理解和认知,在当前落地性更强,商业化的空间也更清晰。正如朱啸虎所言,场景和数据是非常关键的竞争要素。

王冉表示:在大模型时代,把传统业务和AI相结合,需要一定的投入,更多是增本增效,创业者要考虑的是,如果增加的效能大于投入的成本,那么这件事就值得去做。

AI领域从业者李展对深AI表示:围绕ChatGPT的创业,关键点在于是否能将大模型技术在商业模式中的重要性降低。

即便难以成为大的平台级公司,但有自己的存活空间,便有其价值,或者在某个场景中能够领先一步,未来能够被大厂收购也并非不是一条路。

投身AI领域的创业者们,当下依然保持着高度热情。

四、结语

进入6月以来,AI大模型的市场情绪已经出现了明显下跌,就连ChatGPT的访问量在过去三个月里也接连出现了环比增长率的下滑。

多位投资人的公开发言中谈及AI相关投资,都没有那么乐观,认为现在还处于早期阶段。

但是,AIGC领域的创业已经卷起来了,从大佬到普通从业者,都在寻找其中的机会。

从多位创业者的反馈来看,门槛较低的AIGC创业,现如今早已经竞争非常激烈。

而要真正做一家拥有一定规模的AI公司,已经很难“轻创业”了。创业者们要做好心理预期,如果看准了某个场景的价值,就要保持战略定力。

(应受访者要求,文中李展为化名)

作者:王敏;编辑:魏佳

来源公众号:深AI(ID:DeepAI2023),一个有AI的公众号。

本文由人人都是产品经理合作媒体 @深燃 授权发布,未经许可,禁止转载。

题图来自 Unsplash,基于 CC0 协议。

该文观点仅代表作者本人,人人都是产品经理平台仅提供信息存储空间服务。