惯性聚合 高效追踪和阅读你感兴趣的博客、新闻、科技资讯
阅读原文 在惯性聚合中打开

推荐订阅源

Martin Fowler
Martin Fowler
CTFtime.org: upcoming CTF events
CTFtime.org: upcoming CTF events
A
About on SuperTechFans
Apple Machine Learning Research
Apple Machine Learning Research
The Register - Security
The Register - Security
Vercel News
Vercel News
H
Hackread – Cybersecurity News, Data Breaches, AI and More
人人都是产品经理
人人都是产品经理
MyScale Blog
MyScale Blog
云风的 BLOG
云风的 BLOG
博客园_首页
U
Unit 42
T
Tailwind CSS Blog
G
GRAHAM CLULEY
F
Full Disclosure
V
Vulnerabilities – Threatpost
T
Tenable Blog
月光博客
月光博客
P
Privacy & Cybersecurity Law Blog
P
Privacy International News Feed
K
Kaspersky official blog
Scott Helme
Scott Helme
cs.AI updates on arXiv.org
cs.AI updates on arXiv.org
N
News and Events Feed by Topic
T
The Exploit Database - CXSecurity.com
N
News and Events Feed by Topic
有赞技术团队
有赞技术团队
Recent Commits to openclaw:main
Recent Commits to openclaw:main
L
LINUX DO - 最新话题
Recorded Future
Recorded Future
Application and Cybersecurity Blog
Application and Cybersecurity Blog
Help Net Security
Help Net Security
The GitHub Blog
The GitHub Blog
Cisco Talos Blog
Cisco Talos Blog
SecWiki News
SecWiki News
P
Proofpoint News Feed
Security Latest
Security Latest
cs.CL updates on arXiv.org
cs.CL updates on arXiv.org
罗磊的独立博客
S
Security Affairs
M
MIT News - Artificial intelligence
L
LINUX DO - 热门话题
美团技术团队
Simon Willison's Weblog
Simon Willison's Weblog
T
Threat Research - Cisco Blogs
Stack Overflow Blog
Stack Overflow Blog
Forbes - Security
Forbes - Security
Hugging Face - Blog
Hugging Face - Blog
博客园 - Franky
V
Visual Studio Blog

文学

《在公司楼下抽烟的两人》完。 - V2EX 我准备使用 AI 来写小说,大家看看写出来的 AI 味重不重? - V2EX 有没有关于程序员的网络小说? - V2EX 我的老板 -- 百亿身价之外,另一面 - V2EX 现在用 AI 写小说还来得及上车吗? - V2EX 突然想蛇精 - V2EX 千禧年, 14 岁的我揣着 2 个煮鸡蛋,去市里学修车 - V2EX 爷爷在鸭棚守了一辈子,他说:钱又不会喊你爷爷 - V2EX 四星村的鳝鱼 鼻青脸肿的笑 - V2EX 实验班名单上,没有我的名字 - V2EX 1999 年,我被三百块钱赶出了学校 - V2EX 《底层重构》第 01 章 三百块 - V2EX 《底层重构》 引子:指尖的机油与云端的代码 - V2EX 400 只鸭子与田埂上的歌 - V2EX 火车,单车与晨风 十三年老书虫开始写小说,欢迎品鉴 《好不好》 - V2EX 《人选天选论》原文在线阅读 & 听书 - V2EX V 友们,新年好,更几首春节相关的供大家走亲访友时唱和 - V2EX 烟花真好看 - V2EX V2EX 我乃当世第一诗人,在此题诗,看到此帖诸位三生有幸 - V2EX 砂糖橘、算法与永恒的除夕 - V2EX 《生日》 - V2EX 用 ai 帮我写了一个短篇科幻小说 - V2EX 2025 年,你最推荐哪本书? - V2EX To:大爱篇与同人篇-诗句 - V2EX “木兰不用尚书郎 ...... 送儿还故乡”,当初上学的时候中间那句到底是什么? - V2EX 今年国庆的一些感受 [2025] - V2EX 烤鸡神谕 - V2EX 以前写的一个短篇小说。 - V2EX 《我的命令行不可能这么强大》 哈哈哈哈哈哈哈 - V2EX 有个小说的奇思妙想 - V2EX 办公室的门边有一只蟑螂 - V2EX 温柔陷阱:我,一个程序员鼓励师的自白 [科幻悬疑]刀一个程序员祭天-代码的祭品(1)-后端之死 别看代码了,看我啊 再见,叶小菲-- - V2EX 租房,但合租对象是前同事 - V2EX 听《小河淌水》 - V2EX 写作&自媒体交流 - V2EX 牧羊 - V2EX 戒指里的老爷爷,金手指,重生加系统,下一步小说会有什么新套路呢 - V2EX 深夜 Emo,分享一首现代换行诗《游子》 - V2EX 请分享一首或者一句你最喜欢的诗词!中外文不限 - V2EX “人生是有意义的,而人类则是没有意义的。” ----我去年读到这句话的时候,还是在去年。 - V2EX 地下铁 - V2EX 乌有网记 - V2EX [转] [一个人,也要活成一个春天] - V2EX 江湖救急,周末结婚,哪位情圣帮忙看看誓词怎么写? - V2EX 假如我是一只鸟 - V2EX 奈何桥下黄泉水,不及人间半尺寒 - V2EX 好美的诗句 送给大家 - V2EX 《兰亭集序》 - V2EX 即兴赋现代诗一首:《一把大锁》 - V2EX 赋诗二首 - V2EX 离职了,一个女性同事朋友送了我一本书,开熏~ - V2EX 历史文学爱好者交流 - V2EX 一部描写互联网行业底层员工的小说《三十五岁》 - V2EX 赋湿一首 - V2EX 西山拾遗 - V2EX 清明小诗《哀悼死者》 - V2EX 仲夏夜之梦~[明天会更好]重填词 - V2EX 静脉注射一次需要多久 - V2EX 山河大地已属微尘,而况尘中之尘?
恭喜网文成为下一个被资本爆菊的产业
boboliu · 2020-05-01 · via 文学

这是一个创建于 2183 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

知乎这老哥就差明说了

  • 网文
  • 知乎
  • 老哥
  • 恭喜

    72 条回复    2020-05-06 10:21:21 +08:00

    chinvo

    1

    chinvo      2020 年 5 月 1 日

    起点一直以来, 自盛大收购之前, 到现在在阅文旗下, 都是在不断试探作者底线, 并且这个底线在起点有意为之之下越来越低

    中间闹过几次, 改善过几次

    不过就是先降 100 再涨 20 这样的把戏

    一次次把各种条件往下压

    这次的合同, 也只不过是把以前某个时期的合同复刻一下而已, 并不是什么新鲜事

    westoy

    2

    westoy      2020 年 5 月 1 日

    网文圈一直这样的啊, 东西是平台的
    盛大那时候要签约、上封推一类就要签一系列出让协议了
    后来 17K 、纵横, 都是靠放宽这个来拉大神的
    现在怎么又被拉出来炒了

    boboliu

    3

    boboliu  

    OP

       2020 年 5 月 1 日   ❤️ 1

    @westoy #2 还是有区别的,我去多吃了点瓜,发现按照之前合同,只是把著作权法认可能够授权的所有东西都授权出去(也就是著作权法第十条 5 至 17 项)

    但是现在改成聘用关系之后,整个著作权就归起点了,就变成了「创作权力反而是公司给作者」的情况,而且因为有特殊说明的条款,虽然是聘用,你也没得劳动保障

    relaxchen

    4

    relaxchen      2020 年 5 月 2 日   ❤️ 1

    @boboliu 不是法律大神,但是如果是聘用关系,那么就应该适用《劳动法》,如果合同中条款与《劳动法》冲突,理论上是需要以《劳动法》为准的
    不知道我说的对不对,有没有法律方面大神帮忙说明一下

    coderluan

    5

    coderluan      2020 年 5 月 2 日

    我感觉这波爆菊最终结果就是腾讯被淋一身屎,创作平台的特性注定了没办法搞垄断。

    green15

    8

    green15      2020 年 5 月 2 日 via iPhone

    X 会是个好东西

    TheGonG

    9

    TheGonG      2020 年 5 月 2 日

    * 虽然秉着吃瓜的思维,大概瞄了一下是什么事情,也不知道理解的对不对。
    * 最近有句名台词“如果我手里没有剑,我就无法拥有你,如果我手里拿着剑,我就无法抱紧你。”放在此事,有种莫名的贴合感,我个人是这么觉得的。

    Cielsky

    11

    Cielsky      2020 年 5 月 2 日 via Android

    前段时间不是起点原团队出走了吗
    应该是和腾讯争夺控制权失败了吧

    ipwx

    12

    ipwx      2020 年 5 月 2 日

    @binux 如果认定是劳务合同,这条不用写也是成立的。。。所以我觉得问题是,这合同 TM 到底能不能算劳务合同。

    alexkkaa

    13

    alexkkaa      2020 年 5 月 2 日 via Android

    我一直搞不懂这类网文平台有什么成本。唯一的成本可能就是给作者的提成吧。 可是作者不该被他们供起来当做衣食父母吗,怎么现在变成他们是作者的衣食父母。youtube 的平台生态是真好

    reus

    15

    reus      2020 年 5 月 2 日

    如果不是什么文网文之类的祸害卡脖子,这些平台根本就不可能这么嚣张。

    Mac

    16

    Mac      2020 年 5 月 2 日   ❤️ 7

    国内这些平台生态都是病态的,做意见集散地的做成新闻发布地,做出版社的做成杂志社,做游戏的做成电子游戏厅。DNLM

    est

    18

    est      2020 年 5 月 2 日   ❤️ 1

    什么?你想说之前没被资本菊爆?

    yoke123

    19

    yoke123      2020 年 5 月 2 日

    我怎么感觉资本越来越得寸进尺了 上面的老大哥们真的不知道吗?

    fantasylidong

    20

    fantasylidong      2020 年 5 月 2 日 via Android

    哎,高 v 表示很难过。。。
    包括书如果下架了也是,好像我以前订阅的就不是我自己花了钱一样,如果不是为了支持作者继续创作,我根本不会使用这个平台,这一点 steam 就做的很好,买了下架的游戏依旧能正常下载游玩

    xcai

    21

    xcai      2020 年 5 月 2 日 via iPhone

    我说怎么小说好几天没有更新了,原来是起点问题

    cabing

    22

    cabing      2020 年 5 月 2 日

    平台不应该是个平台吗?

    读书最重要的不是应该是作者和读者吗?虽然资本有大量的读者。作者也很重要的。毕竟作者唯一拥有的也只是自己的作品了。

    如果是合作,版权抽成啥的还勉强算可以接受吧。。

    按常理,资本不是赚差价吗。。。

    漫威之所以可以这样,因为别人搭好了框架。

    网文不一样,一本书一个世界框架。

    起点之类的网文,水的真水,但是也有情节精彩的好作品,比如《庆余年》《仙葫》

    没见过签约协议,不知道是不是在通吃?

    如果真是这样的话,和涸泽而渔有啥区别?是在试探作者的底线的同时,培养作者的 N 性?

    只有一家平台这样的话,其他平台还有机会,假使全部平台都这么干的话,对作者太不公平了,太资本了吧。

    nodin

    23

    nodin      2020 年 5 月 2 日 via Android

    意思是以前作者养平台,让平台抽成,现在变成平台雇佣作者来创作,让作者成为平台的打工仔。

    Scottii

    25

    Scottii      2020 年 5 月 2 日

    现在是铁了心要用免费电子书大战了,不过思路不是烧钱而是省成本也很清奇。等亚马逊和实体出版死的差不多了,到时候就会好一些。

    miyuki

    26

    miyuki      2020 年 5 月 2 日

    引用知乎上一句话,还没等到被社会主义铁拳锤死,先被资本锤死了

    wolfan

    27

    wolfan      2020 年 5 月 2 日 via Android

    讲真不是 head 段以上的,都得签,多少能有笔收入。
    head 段以上的都有一定人气知名度,到其它地方开新坑也会有粉丝跟上,所以才有资本不签。

    所以,等于是用‘码字机’先换上位,再跳其它平台呗。

    hoyixi

    28

    hoyixi      2020 年 5 月 2 日

    这种发布文字的行业,是 G 点行业,自然能从事的都不是一般人儿,自然可以为所欲为。

    Jevan

    30

    Jevan      2020 年 5 月 2 日

    我就想问下腾讯阅文集团,大老总要是在他们平台写本什么,他们是不是也要收大老总的社交账号,收大老总的著作权。

    微博上爆料的合同细则,似乎还有一条写了,甲方有权管理乙方的社交账号。我真的被震惊了,怎么不上天呢?

    zpxshl

    32

    zpxshl      2020 年 5 月 2 日 via Android

    程序员不也是,上班时候写的东西不算自己的

    creanme

    33

    creanme      2020 年 5 月 2 日 via Android   ❤️ 1

    @zpxshl #32 这可不一样,网文网站不会买社保,合同中申明了两者不是雇佣关系。

    zushi000

    34

    zushi000      2020 年 5 月 2 日

    b 站 up 主,youtuber 这种,版权是网站还是作者的?

    CosimoZi

    35

    CosimoZi      2020 年 5 月 2 日 via Android

    如果网文平台真的只是平台,那它核心资产确实是它的编辑而不是作者。问题它是吗?它是个屁。

    boboliu

    36

    boboliu  

    OP

       2020 年 5 月 2 日 via Android

    @zushi000 是作者的,但是短视频平台比如抖阴,是永久授权所有能授权的权限给平台

    westoy

    37

    westoy      2020 年 5 月 2 日

    @CosimoZi

    这点倒是真的....

    从鲜网时代编辑权利就巨大, 卖得不好让你几本内完本你只能烂尾.......

    起点时期是更大了, 从写作方向到注水程度到什么时候完本什么时候开新书, 你要获得编辑手上从签约到入 V 到封推到上三江一系列的权利, 都得听编辑的

    每次新网文平台出来, 都是先挖负责大神的编辑的, 编辑一跳, 基本大神也得站队跳了, 去新平台有流量倾斜, 留在旧平台换个编辑没资源的

    westoy

    38

    westoy      2020 年 5 月 2 日

    @alexkkaa
    硬件、带宽、运维、开发
    编辑, 网文平台编辑巨多的
    授权, 最早起点 D&D 、武侠同人作者是用爱发电的, 后来去谈了授权才允许同人入 V

    之前在没开通打赏分成那会儿, 靠广告和 VIP 付费分成, 起点一直是亏损的, 之前幻剑时期,TOM 收购了幻剑运作了没多久就直接晾干了, 平台成本其实蛮高的

    lscho

    39

    lscho      2020 年 5 月 2 日

    @westoy 早期确实是亏损的,但是不能否认现在确实是在狠割韭菜了,就差把根拔出来了。。真的吃相太难看了,付费阅读现在大家接受程度就够高了,问题是现在影视剧改编这块资本爆的太狠了。人家作者辛辛苦苦创作出来的 ip,版权、改编权都在平台手里,这本身就不合理。平台拿大头没问题,但是至少得给作者分口汤喝。

    SteveZou

    40

    SteveZou      2020 年 5 月 2 日 via Android   ❤️ 1

    @alexkkaa nonono,youtuber 也经常会被 YouTube 的算法搞得要死不活的。再加上 YouTube 几乎已经做到在大部分地区的垄断了,所以你才会有这种感觉,而网文依然处在资本抢占市场的时期。

    westoy

    41

    westoy      2020 年 5 月 2 日

    @lscho

    不是, 我只是讨论这个的成本

    我早年混龙空, 当年 17K 和 readnovel 转正版抢起点市场抢的蛮火的, 我当时想过一套方案, 就是一个类 CMS 系统, 写手自己维护自己的网文, 申请域名,cname 过来(起点当年支持过三方 cname 生成网文子站提供内容输出), 然后写手自己投放广告和做小说订阅(支付宝接口当初很容易申请的), 我做平台收个入口聚合的广告费和托管费

    后来包括写手朋友和网建方面的朋友都商量了下, 发现搞不来, 文化那边可能吃不住, 然后当时备案严起来了, 而且还担心被人 DDOS 那基本就血亏了, 评估了下就放弃了.........

    StrongNoodles

    42

    StrongNoodles      2020 年 5 月 2 日

    看了一下,赤裸裸的奴隶合同,腾讯的吃相太难看了,发现国内的资本比国外的资本要更狠,更无底线,以后国内都是这样的资本的话,真的还是社会主义吗?

    selfi

    43

    selfi      2020 年 5 月 2 日   ❤️ 1

    这可以说是腾讯传统艺能吗

    Torpedo

    44

    Torpedo      2020 年 5 月 3 日

    这种就 996 一样。作者和员工没有一个组织,但是公司明显是一个组织。分散的,必然是被压迫的

    hanbing135

    47

    hanbing135      2020 年 5 月 3 日 via Android   ❤️ 1

    腾讯这种垃圾企业 干出啥没下限都可以想象吧

    Takuron

    51

    Takuron      2020 年 5 月 3 日 via Android

    @ipwx @binux
    不是法律达人,就弱弱的问一句。
    如果这么说,剥夺实际上作者版权中的人身权部分是不是也是无效的条款?

    wyz123723

    52

    wyz123723      2020 年 5 月 3 日

    我实在不清楚, 国外市场那么大, 为什么国内总喜欢搞内卷, 一个冷门游戏视频, 在 youtube 都能上几十万播放, 放 b 站就几千, 几百, 不想着开拓海外, 总是内卷内卷

    whatalittleboy

    53

    whatalittleboy      2020 年 5 月 4 日

    国内的文化产业都被资本搞成流水线了,垃圾歌,垃圾国漫,垃圾影视剧层出不穷,所谓的中华文化复兴不包含这些吗?

    JmmBite

    61

    JmmBite      2020 年 5 月 4 日

    保留作者著作权,这样是否可行?:

    作者 A 仅把网文的网络发表权转让给 B,然后由 B 去起点连载 A 的网文,是否可以保留 A 的著作权?

    zturns

    62

    zturns      2020 年 5 月 4 日

    那合同就感觉是著作权转让合同

    favourstreet

    65

    favourstreet      2020 年 5 月 4 日 via Android

    网文还是露出了本来面目。这种文学和传统长篇短篇的区别不在发行方式也不在于风格内容,而是在于创作方式。发到网上的文章就叫网络文学吗?不,给平台当枪手才叫网络文学。网文走到这一步我不感到奇怪,甚至觉得这本来就是适合的创作方式,资本主义在网文领域发展生产力的历史使命还未结束。话虽如此,当然我是不愿让自己的精神财富被异化。

    Sapp

    66

    Sapp      2020 年 5 月 4 日   ❤️ 1

    @zpxshl #32 那是因为你的东西本来就不是你一个人做的,是公司全部人参与进来做的,而且你从一开始就做好了打工的准备,你一开始的合同就是打工何工,他这个相当于是你独立开发的 app,放到了 APP Store,本来是商店抽三层的费用,app 是你的,其他钱也是你的,结果现在合同变了,你开发的 app 只要在商店发布就直接归商店了,代码也归商店所有,商店按照利润给你抽成,你要是不乐意,商店直接换人来维护你的代码你的 app,你一毛钱拿不到,这就是两码事了。

    ersic

    68

    ersic      2020 年 5 月 4 日 via Android

    @stkevintan 我的意思也是韩国三星更加为所欲为,当然这是我个人见解,而且外国很多,我是真看不得什么上来就“国内更”,外国好。外国二百多个国家,能了解几个。