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知乎这老哥就差明说了
1 chinvo 2020 年 5 月 1 日起点一直以来, 自盛大收购之前, 到现在在阅文旗下, 都是在不断试探作者底线, 并且这个底线在起点有意为之之下越来越低 中间闹过几次, 改善过几次 不过就是先降 100 再涨 20 这样的把戏 一次次把各种条件往下压 这次的合同, 也只不过是把以前某个时期的合同复刻一下而已, 并不是什么新鲜事 |
2 westoy 2020 年 5 月 1 日网文圈一直这样的啊, 东西是平台的 |
3 boboliuOP @westoy #2 还是有区别的,我去多吃了点瓜,发现按照之前合同,只是把著作权法认可能够授权的所有东西都授权出去(也就是著作权法第十条 5 至 17 项) 但是现在改成聘用关系之后,整个著作权就归起点了,就变成了「创作权力反而是公司给作者」的情况,而且因为有特殊说明的条款,虽然是聘用,你也没得劳动保障 |
4 relaxchen 2020 年 5 月 2 日@boboliu 不是法律大神,但是如果是聘用关系,那么就应该适用《劳动法》,如果合同中条款与《劳动法》冲突,理论上是需要以《劳动法》为准的 |
5 coderluan 2020 年 5 月 2 日我感觉这波爆菊最终结果就是腾讯被淋一身屎,创作平台的特性注定了没办法搞垄断。 |
8 green15 2020 年 5 月 2 日 via iPhoneX 会是个好东西 |
9 TheGonG 2020 年 5 月 2 日* 虽然秉着吃瓜的思维,大概瞄了一下是什么事情,也不知道理解的对不对。 |
11 Cielsky 2020 年 5 月 2 日 via Android前段时间不是起点原团队出走了吗 |
13 alexkkaa 2020 年 5 月 2 日 via Android我一直搞不懂这类网文平台有什么成本。唯一的成本可能就是给作者的提成吧。 可是作者不该被他们供起来当做衣食父母吗,怎么现在变成他们是作者的衣食父母。youtube 的平台生态是真好 |
15 reus 2020 年 5 月 2 日如果不是什么文网文之类的祸害卡脖子,这些平台根本就不可能这么嚣张。 |
16 Mac 2020 年 5 月 2 日国内这些平台生态都是病态的,做意见集散地的做成新闻发布地,做出版社的做成杂志社,做游戏的做成电子游戏厅。DNLM |
18 est 2020 年 5 月 2 日什么?你想说之前没被资本菊爆? |
19 yoke123 2020 年 5 月 2 日我怎么感觉资本越来越得寸进尺了 上面的老大哥们真的不知道吗? |
20 fantasylidong 2020 年 5 月 2 日 via Android哎,高 v 表示很难过。。。 |
21 xcai 2020 年 5 月 2 日 via iPhone我说怎么小说好几天没有更新了,原来是起点问题 |
22 cabing 2020 年 5 月 2 日平台不应该是个平台吗? 读书最重要的不是应该是作者和读者吗?虽然资本有大量的读者。作者也很重要的。毕竟作者唯一拥有的也只是自己的作品了。 如果是合作,版权抽成啥的还勉强算可以接受吧。。 按常理,资本不是赚差价吗。。。 漫威之所以可以这样,因为别人搭好了框架。 网文不一样,一本书一个世界框架。 起点之类的网文,水的真水,但是也有情节精彩的好作品,比如《庆余年》《仙葫》 没见过签约协议,不知道是不是在通吃? 如果真是这样的话,和涸泽而渔有啥区别?是在试探作者的底线的同时,培养作者的 N 性? 只有一家平台这样的话,其他平台还有机会,假使全部平台都这么干的话,对作者太不公平了,太资本了吧。 |
23 nodin 2020 年 5 月 2 日 via Android意思是以前作者养平台,让平台抽成,现在变成平台雇佣作者来创作,让作者成为平台的打工仔。 |
25 Scottii 2020 年 5 月 2 日现在是铁了心要用免费电子书大战了,不过思路不是烧钱而是省成本也很清奇。等亚马逊和实体出版死的差不多了,到时候就会好一些。 |
26 miyuki 2020 年 5 月 2 日引用知乎上一句话,还没等到被社会主义铁拳锤死,先被资本锤死了 |
27 wolfan 2020 年 5 月 2 日 via Android讲真不是 head 段以上的,都得签,多少能有笔收入。 所以,等于是用‘码字机’先换上位,再跳其它平台呗。 |
28 hoyixi 2020 年 5 月 2 日这种发布文字的行业,是 G 点行业,自然能从事的都不是一般人儿,自然可以为所欲为。 |
30 Jevan 2020 年 5 月 2 日我就想问下腾讯阅文集团,大老总要是在他们平台写本什么,他们是不是也要收大老总的社交账号,收大老总的著作权。 微博上爆料的合同细则,似乎还有一条写了,甲方有权管理乙方的社交账号。我真的被震惊了,怎么不上天呢? |
32 zpxshl 2020 年 5 月 2 日 via Android程序员不也是,上班时候写的东西不算自己的 |
34 zushi000 2020 年 5 月 2 日b 站 up 主,youtuber 这种,版权是网站还是作者的? |
35 CosimoZi 2020 年 5 月 2 日 via Android如果网文平台真的只是平台,那它核心资产确实是它的编辑而不是作者。问题它是吗?它是个屁。 |
37 westoy 2020 年 5 月 2 日这点倒是真的.... 从鲜网时代编辑权利就巨大, 卖得不好让你几本内完本你只能烂尾....... 起点时期是更大了, 从写作方向到注水程度到什么时候完本什么时候开新书, 你要获得编辑手上从签约到入 V 到封推到上三江一系列的权利, 都得听编辑的 每次新网文平台出来, 都是先挖负责大神的编辑的, 编辑一跳, 基本大神也得站队跳了, 去新平台有流量倾斜, 留在旧平台换个编辑没资源的 |
38 westoy 2020 年 5 月 2 日@alexkkaa 之前在没开通打赏分成那会儿, 靠广告和 VIP 付费分成, 起点一直是亏损的, 之前幻剑时期,TOM 收购了幻剑运作了没多久就直接晾干了, 平台成本其实蛮高的 |
39 lscho 2020 年 5 月 2 日@westoy 早期确实是亏损的,但是不能否认现在确实是在狠割韭菜了,就差把根拔出来了。。真的吃相太难看了,付费阅读现在大家接受程度就够高了,问题是现在影视剧改编这块资本爆的太狠了。人家作者辛辛苦苦创作出来的 ip,版权、改编权都在平台手里,这本身就不合理。平台拿大头没问题,但是至少得给作者分口汤喝。 |
40 SteveZou 2020 年 5 月 2 日 via Android@alexkkaa nonono,youtuber 也经常会被 YouTube 的算法搞得要死不活的。再加上 YouTube 几乎已经做到在大部分地区的垄断了,所以你才会有这种感觉,而网文依然处在资本抢占市场的时期。 |
41 westoy 2020 年 5 月 2 日不是, 我只是讨论这个的成本 我早年混龙空, 当年 17K 和 readnovel 转正版抢起点市场抢的蛮火的, 我当时想过一套方案, 就是一个类 CMS 系统, 写手自己维护自己的网文, 申请域名,cname 过来(起点当年支持过三方 cname 生成网文子站提供内容输出), 然后写手自己投放广告和做小说订阅(支付宝接口当初很容易申请的), 我做平台收个入口聚合的广告费和托管费 后来包括写手朋友和网建方面的朋友都商量了下, 发现搞不来, 文化那边可能吃不住, 然后当时备案严起来了, 而且还担心被人 DDOS 那基本就血亏了, 评估了下就放弃了......... |
42 StrongNoodles 2020 年 5 月 2 日看了一下,赤裸裸的奴隶合同,腾讯的吃相太难看了,发现国内的资本比国外的资本要更狠,更无底线,以后国内都是这样的资本的话,真的还是社会主义吗? |
43 selfi 2020 年 5 月 2 日 |
44 Torpedo 2020 年 5 月 3 日这种就 996 一样。作者和员工没有一个组织,但是公司明显是一个组织。分散的,必然是被压迫的 |
47 hanbing135 2020 年 5 月 3 日 via Android腾讯这种垃圾企业 干出啥没下限都可以想象吧 |
52 wyz123723 2020 年 5 月 3 日我实在不清楚, 国外市场那么大, 为什么国内总喜欢搞内卷, 一个冷门游戏视频, 在 youtube 都能上几十万播放, 放 b 站就几千, 几百, 不想着开拓海外, 总是内卷内卷 |
53 whatalittleboy 2020 年 5 月 4 日国内的文化产业都被资本搞成流水线了,垃圾歌,垃圾国漫,垃圾影视剧层出不穷,所谓的中华文化复兴不包含这些吗? |
61 JmmBite 2020 年 5 月 4 日保留作者著作权,这样是否可行?: 作者 A 仅把网文的网络发表权转让给 B,然后由 B 去起点连载 A 的网文,是否可以保留 A 的著作权? |
62 zturns 2020 年 5 月 4 日那合同就感觉是著作权转让合同 |
65 favourstreet 2020 年 5 月 4 日 via Android网文还是露出了本来面目。这种文学和传统长篇短篇的区别不在发行方式也不在于风格内容,而是在于创作方式。发到网上的文章就叫网络文学吗?不,给平台当枪手才叫网络文学。网文走到这一步我不感到奇怪,甚至觉得这本来就是适合的创作方式,资本主义在网文领域发展生产力的历史使命还未结束。话虽如此,当然我是不愿让自己的精神财富被异化。 |
66 Sapp 2020 年 5 月 4 日@zpxshl #32 那是因为你的东西本来就不是你一个人做的,是公司全部人参与进来做的,而且你从一开始就做好了打工的准备,你一开始的合同就是打工何工,他这个相当于是你独立开发的 app,放到了 APP Store,本来是商店抽三层的费用,app 是你的,其他钱也是你的,结果现在合同变了,你开发的 app 只要在商店发布就直接归商店了,代码也归商店所有,商店按照利润给你抽成,你要是不乐意,商店直接换人来维护你的代码你的 app,你一毛钱拿不到,这就是两码事了。 |
68 ersic 2020 年 5 月 4 日 via Android@stkevintan 我的意思也是韩国三星更加为所欲为,当然这是我个人见解,而且外国很多,我是真看不得什么上来就“国内更”,外国好。外国二百多个国家,能了解几个。 |
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