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一个严肃的关于深度学习鉴黄的问题 - V2EX
xwhxbg · 2018-01-09 · via TensorFlow

这是一个创建于 3079 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

怎么鉴别平胸妹子?我试图把平胸妹子标记为黄图,但是会误伤没穿上衣的汉子啊,怎么办呢?

  • 平胸
  • 妹子
  • 深度学习
  • 误伤

    98 条回复    2018-01-11 11:46:49 +08:00

    zhouyou457

    2

    zhouyou457      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    先训练性别识别?

    am241

    3

    am241      2018 年 1 月 9 日

    训练一个鉴别男女的网络?

    Cytion

    5

    Cytion      2018 年 1 月 9 日 via Android   ❤️ 1

    我觉得吧……还有可能误伤到富有胸肌的汉子🌚

    gabon

    6

    gabon      2018 年 1 月 9 日 via Android

    人眼看到能轻易的分辨出来吗,如果太平人都不好分辨机器应该也不容易吧。

    zhouyou457

    7

    zhouyou457      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    @xwhxbg 说实话,现在性别识别难度还是有的,正常人都会有识别错误的时候...

    suzic

    8

    suzic      2018 年 1 月 9 日 via Android

    试试把喉部的鉴定加上?

    Nirvanada

    10

    Nirvanada      2018 年 1 月 9 日 via Android

    可以从 nipple size detection 的角度考虑下 男女大小还是差很多的

    des

    11

    des      2018 年 1 月 9 日 via Android   ❤️ 6

    后排说一句,凭什么妹子不穿上衣就是黄图,汉子就不是了!

    不穿衣服的都判定为黄图不行吗?

    qdwang

    12

    qdwang      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    其实理论上有的情况是无法鉴别的,比如男的化妆成女的,裸上身,怎么叛别

    qdwang

    13

    qdwang      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    考虑从骨骼角度,法医分析方向

    boboliu

    14

    boboliu      2018 年 1 月 9 日

    @des 这个提议很有道理。。。而且可以解决楼主问题。。。但是一般人都不会把不穿上衣的汉子图算作黄图啊。。。

    des

    15

    des      2018 年 1 月 9 日 via Android   ❤️ 2

    @boboliu 以及还有母猪照片这种,不知道楼主打算怎么处理

    zhouyou457

    16

    zhouyou457      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    @xwhxbg 我在想,可不可以根据欧派大小来动态调整被 ban 几率...我估计太小的欧派也没多少人喜欢吧 :doge

    xwhxbg

    18

    xwhxbg      2018 年 1 月 9 日

    @zhouyou457 目前的结果是平胸妹子没穿上衣的话,SFW 评分大约有 0.57 左右,0 是 NSFW,1 是完全 SFW,严格的平台可能 SFW 低于 0.7 就不行了,不是那么严格的话其实 0.5 以下才会被判断为黄图

    xwhxbg

    19

    xwhxbg      2018 年 1 月 9 日

    大家可能有点误会了,深度学习想指定某个特质去判别是比较困难的,目前我的水平只能通过操作样本空间来实现分类
    简单说,如果一个妹子的胸平到跟男生没差别,或者一个男孩子有个妹子的胸,深度学习都没法识别的

    supercaizehua

    20

    supercaizehua      2018 年 1 月 9 日 via Android

    我记得以前看过帖子说百度网盘和 YouTube 都是通过音频检测叫床声来做的

    shintendo

    21

    shintendo      2018 年 1 月 9 日

    @qdwang
    其实理论上有的情况是无法鉴别的,比如男的化妆成女的,裸上身,怎么叛别
    ----------------------
    还判别什么,那不是更好吗

    takato

    22

    takato      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    如果先不打标签会形成怎样的聚类效果呢?

    x86

    23

    x86      2018 年 1 月 9 日

    哈哈,昨天在贴吧看到个图片签名,挂鱼三骚上次直播事故截图,平胸没给鉴黄图屏蔽掉

    watzds

    24

    watzds      2018 年 1 月 9 日 via Android

    你要相信深度学习的能力!它会区分两者的。

    zthxxx

    25

    zthxxx      2018 年 1 月 9 日

    @xwhxbg 那么这有个问题,可♂爱的男孩子穿女装 lo 裙戴假发美瞳,下着穿得好好的,露着上身胸肌,有明显喉结,这样算黄图吗?
    (手动滑稽

    huijian222

    27

    huijian222      2018 年 1 月 9 日

    在特征中加入脸部信息 不过那种人眼都看不见出来的就算了吧。。

    deadseven

    29

    deadseven      2018 年 1 月 9 日

    Talk too much,just show me your code.

    lucifer9

    30

    lucifer9      2018 年 1 月 9 日

    这个没明确标准的,别追求那么准确了
    没准儿明天男人也不让露胸了

    nandaye

    32

    nandaye      2018 年 1 月 9 日 via Android

    如果是两个男的呢?不能光考虑女性啊

    Jouleken

    34

    Jouleken      2018 年 1 月 9 日   ❤️ 1

    1. 乳头的面积在整个胸部的占比可以作为判断之一;
    2. 乳头的面积和乳晕的面积占比也可以作为判断之一;
    3. 有胸毛的可以排除是女性,有胸毛的女性几率极小;

    takato

    35

    takato      2018 年 1 月 9 日

    @xwhxbg 如果顺利的话,之后标注一些个别数据,就能推得一个相对合理的最终结果,对标注也是一件省力的事情。

    xomix

    36

    xomix      2018 年 1 月 9 日   ❤️ 1

    分不清,如果产品胡搅蛮缠,你就在大会上拿出:
    平而且汉子脸的妹子
    妹子脸的汉子
    女装大佬

    让产品识别,多找几张,产品识别失败就告诉他,人都很难识别,别说机器了。

    yksoft1

    38

    yksoft1      2018 年 1 月 9 日   ❤️ 1

    话说就怕把 12-13 左右的男孩子给鉴别成少女

    Jimmy1573

    39

    Jimmy1573      2018 年 1 月 9 日

    从 nipple size 下手 ←_←

    learnshare

    40

    learnshare      2018 年 1 月 9 日

    人能辨别的特征就能够让机器学习到

    em84

    42

    em84      2018 年 1 月 9 日

    没穿衣服的汉字就不是黄图了吗

    Lax

    44

    Lax      2018 年 1 月 9 日

    对深度学习了解不多。但是那些朋友说要针对某个 /某几个特征去做判定规则,感觉深度学习不是那种思路。

    xwhxbg

    45

    xwhxbg      2018 年 1 月 9 日

    @em84 Nope
    @supercaizehua 确实,不过我这个还好,我做了个小 APP,左滑黄图,右滑不黄,有个 X 可以后悔,平时上班路上就可劲儿滑。。。
    @Lax 可以把有这个特征的单独标记成一类,然后先跑鉴黄,再跑 softmax 分类,不一定是一个模型就全搞定了

    CloudnuY

    46

    CloudnuY      2018 年 1 月 9 日

    直接把所有 RT 加上小爱心❤️,管他男的女的

    shintendo

    47

    shintendo      2018 年 1 月 9 日

    如何定义尺度呢,毕竟有大量的图片介于黄和不黄之间,取决于看的人的主观判定

    takato

    48

    takato      2018 年 1 月 9 日

    @Lax 是的,如果从术语上将,那些人说的是“符号主义”,在深度学习兴起之前是主流。
    深度学习兴起之后,普遍认为“联结主义”更符合现实。

    lyusantu

    50

    lyusantu      2018 年 1 月 9 日

    上有政策,下有对策

    monnand

    51

    monnand      2018 年 1 月 9 日 via Android

    我也想提一个严肃的问题,gay, ts, shemale, ladyboy 这些系列就不在考虑范围吗?

    xwhxbg

    52

    xwhxbg      2018 年 1 月 9 日

    @shintendo 目的是为了节省人力审核,尺度可以调整,具体到这里就是 SFW 的值,越大越严格
    @takato 个人觉得可以认为他们属于用 classify 的方式看待问题,理论上如果我把所有的 big nipple 作为一个分类,是可以实现其他人说的特质分析的
    @monnand 如果着装 OK 的话,性别和性取向无关

    takato

    53

    takato      2018 年 1 月 9 日

    @xwhxbg 可以把每一层的数据都打出来看一下,然后你就明白了。

    人工提取特征是一件吃力不讨好的事情。。准确度还远小于机器。。

    然后你就会发现一些逻辑学上的悖论了。。

    allgy

    54

    allgy      2018 年 1 月 9 日

    识别喉结?

    param

    55

    param      2018 年 1 月 9 日 via Android

    为什么同样的照片,男性就算是“黄”,而不行就不能算是“黄”呢?难道只允许男性裸露上身,女性裸露上身就算是“黄”了?

    rswl

    56

    rswl      2018 年 1 月 9 日

    一般宁杀错

    param

    57

    param      2018 年 1 月 9 日 via Android

    黄不黄的标准,看有没有性描述、挑逗等等,更加合理。单纯赤裸上身算什么黄图。

    zingl

    58

    zingl      2018 年 1 月 9 日

    试图从技术层面解决一个不符合基本逻辑的问题:汉子裸胸 OK,妹子裸胸涉黄

    WildCat

    59

    WildCat      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    其实还有汉子的胸更大的情况吧

    singer

    60

    singer      2018 年 1 月 9 日 via iPhone

    胸宽。点宽。比例。你试试?

    Trim21

    61

    Trim21      2018 年 1 月 9 日

    既然男女的标准不一样,就先判断性别...

    akira

    62

    akira      2018 年 1 月 9 日

    一堆男的有 B 兆杯

    alvinbone88

    63

    alvinbone88      2018 年 1 月 9 日

    如果要识别性别的话,可以考虑计算手、脚的大小,腰围,臀围以及大腿,有可能还要加上面部识别

    一般来说,男的手脚相对来说大一些,腰也会比女的要粗;男的大腿和臀部没有女的那么丰满

    最后问一句,楼主的算法能识别 gay 片不?

    Faiz555

    65

    Faiz555      2018 年 1 月 10 日

    如果是胖子怎么办,不是平胸呢

    orvice

    67

    orvice      2018 年 1 月 10 日

    有时候路上都会和朋友讨论下刚刚走过去的是男还是女- -
    机器更不知道了 233

    shiyouming91

    68

    shiyouming91      2018 年 1 月 10 日 via iPhone

    求训练数据顺便求 block😂

    VicYu

    71

    VicYu      2018 年 1 月 10 日

    乳头间距和肩宽,有一个比例,男女的值不一样

    帮你找找当时的数据,14 年做的,有点困难

    northisland

    72

    northisland      2018 年 1 月 10 日

    既然都做了这么事儿逼的项目了,标准当然设的严一点啊

    做了这种项目,就比较类似临时工,关键时刻给内容审查、精神文明顶雷的。要有觉悟

    wildlynx

    74

    wildlynx      2018 年 1 月 10 日

    不是“宁可错杀千个,不可放过一个”吗?

    mcone

    75

    mcone      2018 年 1 月 10 日   ❤️ 1

    楼主你到底之前做过这个方向吗?看了一遍你的回复,我觉得你不太像是遇到问题求助,而是试图通过大家来入门这项工作;如果我判断错的话,我觉得你可能需要重新理一下你的思路

    我室友两年前做过这个,还发了一篇 ccfc 的垃圾会议,一个求数据的都被你屏蔽掉,我也是非常不理解,这一块真的没有像样的公开数据集,你的数据怎么来的,除非是自己抓的,不然难道没有自带 label ?至少作为甲方,乙方难道没有一个大致的需求进一步来细化某些问题(是否区分男女,图片是否露脸等)?

    另外,看你多次提到 open-nsfw,我由于室友的关系也接触过这个,只想说啊……尽信书不如无书。如果这句话做不到的话,那就尽信书别求创新就行了,至少自己不会把自己推入一个看似努力但是没什么卵用的大坑

    xwhxbg

    76

    xwhxbg      2018 年 1 月 10 日

    @alvinbone88 不能。。。ish,我的样本没有那么丰富 T T
    @shiyouming91 左转 metart,我数据在那爬的
    @northisland 是啊,我都想设置 0.3NSFW 就屏蔽了。。。
    @mcone 我没做过这个方向,而且以前是前端来着。。。赶鸭子上架了,开口求数据的几位同学我观察了一下,可能单纯就是求黄图的,我的数据是 metart 上抓的,然后手动分类,训练集 1500 黄图,1500 不黄的,没得甲方,产品爸爸提的需求,不关心我怎么实现。open-nsfw 主要提供参考,我是用的 TensorFlow,它用的 Caffe,不过它的 loss 函数和激发函数都很有价值。这方面的书我基本没看过,有啥推荐的么,目前在看 andrew ng 的课,比较基础。

    xwhxbg

    77

    xwhxbg      2018 年 1 月 10 日

    感觉大家对深度学习有点误会,类似于体征比如 cup 这样的数据从图上面是得不到的,除非你有人家体检的数据

    总结了一下各个楼层的回答,目前看来比较可行的是通过无监督学习先去分类,然后看看哪些类是黄图。

    其余的方法,比如测量 nipple 的大小是基本不可行的,图的像素分布并不能决定这个,除非能有体检的数据

    另外我是真的很水啊,我以前是前端来着,深度学习是因为产品爸爸有需求,然后公司又不大,所以我就来做了

    到今天我还在看人家的视频 tutorial 呢。。。

    mcone

    78

    mcone      2018 年 1 月 10 日

    @xwhxbg 难怪,看你回复感觉就不是做这个的……

    没有甲方就去问产品爸爸吧,让他把需求进一步细化,你的疑问都丢给他过一遍再说。另外,你这正负样本加起来才 3k …………你让产品爸爸想办法在数据集后面加两个 0 吧,最起码加一个 0 然后用 svm 之类的简单分类器;不然要么放弃训练只拿别人模型做测试,结果随缘,要么让这个 PM 滚……

    另外,如果赶鸭子上架的话,如果不是时间特别宽裕个人建议别看 dl 的课程了,学完了你也会发现在应用中没啥大用(实际工业中几乎都是掉包侠,谁管你反向传播公式怎么推)。真想看的话,找一本统计机器学习的书从基础慢慢啃,DL 理论上主要就是数学基础+网络拓扑两部分

    Raidal

    79

    Raidal      2018 年 1 月 10 日

    训练识别脸也越来越难,现在很多小男生脸部特征越来越像女生,:)逃

    auhah

    80

    auhah      2018 年 1 月 10 日

    学会拒绝产品的不合理需求

    capo

    81

    capo      2018 年 1 月 10 日

    深度学习的话想把模型往某个方向调整,可以试着自己主动在样本里加一些符合该方向的例子,比如你放一些没穿上衣的汉子以及一些平胸妹子,调调参让模型自己拟合玩去就行了。当然如果放太多了也会影响模型的中心思想,因为可能过分违背了真实分布。

    xwhxbg

    83

    xwhxbg      2018 年 1 月 10 日

    @mcone 数学基础还好,我之前上大学的时候学的应用数学,所以简单的概率论,数理统计,微积分都还能应付,我观察了一下 DL 所需要的知识结构,欠缺的主要是离散数学相关的知识,网络拓扑也完全没学过。。。。

    然后主要是 2018 了,大家都在搞 DL,感觉不搞一下工作都找不到了,个人觉得姑且还是学习一下,起码要有调参侠的水平,另外谢谢你的建议,very helpful !
    @auhah 产品是爸爸,我们公司的产品的地位只在 CEO 之下,而我的地位大约是跟扫地大妈平级。。。。

    ELLIA

    84

    ELLIA      2018 年 1 月 10 日

    你这是涉嫌歧视平胸女性啊!暗讽他们是汉子!应该予以封号!

    dbsquirrel

    85

    dbsquirrel      2018 年 1 月 10 日 via iPhone

    才 3000 数据量太少了。。。 这做出来肯定分类结果不好 建议先多收集数据

    aaronzjw

    86

    aaronzjw      2018 年 1 月 10 日

    求数据,我感觉应该可以用 GAN 做个模型,吧平胸变成 BCDEF

    xomix

    87

    xomix      2018 年 1 月 10 日

    我在跟你加一个恐怖的分类怕你人工都不想识别。
    胖子和比较胖的孕妇裸露上身。
    想想我都觉得可怕。

    EyreFree

    88

    EyreFree      2018 年 1 月 10 日

    求问怎样识别女装大佬...

    nullcoder

    90

    nullcoder      2018 年 1 月 10 日

    3000 的数据量。。。。
    你确定你入门了吗? mcone 的回复很中肯了。
    另外如果某一类可能误杀( false positive ),就应该增大这类数据在训练集的比重。

    boileryao

    91

    boileryao      2018 年 1 月 10 日 via Android

    A Cup 的妹子 nipple 还是要比男孩子大不少的 (逃

    tubanwu

    92

    tubanwu      2018 年 1 月 10 日 via Android

    除了胸男女体脂分布骨骼都不一样什么肩膀手臂腰臀都能识别啊😯

    crab

    93

    crab      2018 年 1 月 10 日

    平胸没乳头吗?

    bruce00

    94

    bruce00      2018 年 1 月 10 日

    你们为什么要帮楼主

    dassh

    95

    dassh      2018 年 1 月 10 日

    nipple 大小 /nipples 之间距离,这个比例值,肯定女的大于男的,所以如果露 2 点的话。问题就可以简化成简单的图形处理了,可以看看 opencv 大概步骤,大概就是先提取特定 nipple 颜色(粉、棕、黑?),再求 nipples 之前的距离,算比例。

    GenkunAbe

    97

    GenkunAbe      2018 年 1 月 10 日 via Android

    对于一些比较 hard 的 cases,我觉得可以考虑用 bootstrap 的思想,提高它们对于超参的影响权重。另外,据我所知这个需求已经有现成的接口可以调用了,为何要重复造轮子。