上次发了转弯不让直行的帖子，得到了很多回应
最近本人所在的二线城市的交通状况又有所恶化，分享一下最近的一些交通情况
夏天商贩们摆桌把路占了 60%，满地摆放的电动车占了 20%，给人留了 20%。最后这 20%还是人与电动车共享，一路滴滴滴，走在盲道上的他们也没想过真有盲人出行会如何
马路上由于车辆太多密集，普通的交通规则满足不了转弯的大车，150 秒里只有 20 秒留给转弯车辆，然而很容易被抢黄灯的各种车，耗费 10 秒，一次转弯只能过 4-5 辆车，遇上公交，基本就是 1-2 辆车。所以大部分人就选择电驴去堵地铁口和人行道，坐公交的大部分是对时间不敏感的老年人
简单的说，其实就是人口密度过大带来的各种问题，叠加管理成本和人员素质，肉眼可见短期内无法改善
第 1 条附言 · 4 天前
补充点信息
城市不是武汉，不过估计大部分都一样
早上送娃专车的震撼感，素质之差，只能说生死有命
交通信号灯的等待成本上来后，逆行的人非常多，也非常危险
本帖大部分都为客观情况表述，有些懂哥，一上来习惯性否定，你说人口多带来的问题，他跟你扯经济，你说经济，他跟你扯政策，让我想到了在马路上唯我独尊的是不是大部分也是这类人
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1 Sundayz 5 天前在武汉这种交通臭名昭著的城市，到了过年的时候，交通都好的不得了。 外来人口多、违规处罚轻的城市确实交通糟透了。 |
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2 datiewang 5 天前人口密度大是无法避免的，城市规划才是真正的人为因素。 |
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3 moudy 5 天前虽然高密度的人口可以极大提高运行效率，但是对个体来说确实是舒适性打折扣的。 |
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4 yifangtongxing28 5 天前不能 append 就在这补充了 主干道口闯红灯和强黄灯现象严重，谁也不想让谁，都在赌对方会让他过去。人员集中在外卖员，鬼火少年。晚上主干道有摩托炸街的声音。 我住的小区内人车分流，但随着暑假快到了，有很多小孩子骑着挺大的车子，不知道他们父母是否能承担撞到人的风险。老校区这种情况更夸张，由于小区没有公共用地，只能在巴掌大的地方踢球，骑车，来往的电动车，汽车鸣笛了他们也没有让的意识。 基本就是这样，国内的交通事故率按照这种趋势，应该会上升，但违反交通规则的人普遍素质差，经济情况一般，部分车辆和小孩子也没有保险，撞了也只能扯皮，所以还是幸福者退让原则，谨慎出行。 |
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5 zhangyoucaiyo 5 天前我感觉还是管理层面的问题 稳定为主 一切都可以向稳定让步 举报人多了处理一波 给个交代 处罚严格摊贩和各种不守法分子意见大了 管理松弛一点 就好比全国各地经常会搞违停整治 100 天 非法运营 100 天这种 |
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6 zhangyoucaiyo 5 天前@zhangyoucaiyo 年底从去了一趟香港 交通情况就是大陆两个情况 该谁走就谁走 绿灯汽车就是飞驰 红灯就一脚刹死等人过斑马线 同样人口密度比内陆大得多 但是大家都守规矩 各行其道 明面上看起来并没有这么乱糟糟 |
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7 xiangbohua 5 天前凡是看到类似的问题，我总会想起一句话：“吃饱饭才多少年啊”，理解一下 |
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9 Fish1024 5 天前你这二线城市的人口密度显然没有上海、东京、新加坡高。 |
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10 QingXuJiaZhi 5 天前在资源有限的情况下，人口不多，本来就不会花钱修路。 问题是资源够不够，有钱才能修路和管理，另外资源怎么分配，就算一个城市不太穷，但分配给交通的建设和管理费用太少，也没办法解决交通问题。 要说人口多，东京人口也多，香港人口也多，人口多显然不是关键问题。 |
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11 nevin47 5 天前我不认可 OP 的看法 我去过很多地方，北美有的城市，然后还有呆英的有的城市，信号灯约等于摆设，行人和四轮比八字；然后在 SG NZ ，由于违法成本极高甚至有撞了白撞得说法，大家都老实得很 说到底还是看怎么治理和管理 |
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16 kome 5 天前 1
人多, 城市规划上存在一些问题, 但是纠错成本太高了, 在未规划未建设的区域还能臆想, 已规划已建设区域就算了. |
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18 rockddd 5 天前武汉虽然是全员鄂人，但是你说的这些交通拥堵问题，难道不是城市设计不合理导致的吗。 我从未想过一个大二线城市，过街地下通道几乎没有，现在光谷这边过街天桥也几乎没有，那就挤吧，都在地面上挤。 |
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20 Razio 5 天前人口密度不大也许你现在还住山里呢 |
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22 Chicagoake 5 天前我们的很多社会问题都可以总结成人口问题，我们是人口大国，发展又这么不平均，人口问题很大。道路交通又是一个非常考验前期规划、中期治理的问题，发展的过程中很难考虑到这么多。（深圳连个非机动车道都没多少，真不知道怎么规划的） |
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23 MarioBros 5 天前怎么可能是人口问题，这分明是管理问题啊。 |
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26 Nasdaq 4 天前武汉开车体验不错的，各种高架。当然素质差也是客观事实～ |
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27 cxh116 4 天前像禁摩一样搞，看还会不会有这么大问题。严抓重罚，而不是和稀泥的选择性执法，长沙这边举报违停直接不受理（三车道停了两车道），只能提建议要整治的路段，呵呵了。 |
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28 fbu11 4 天前城市规划+管理问题，比如：青岛 |
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29 409164 4 天前 via iPhone和人口素质直接挂钩，但城市道路规划也离不开 |
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30 cfancc 4 天前人口是问题，但不是根本问题。虽然描述是客观描述，但是结论错了，还在这里装懂哥 |
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33 SchwarzeR 4 天前一线也一样，甚至有过而无不及，非机动车的交通生态从电动自行车摩托化开始，以共享单车和外卖的普及为奇点开始奔流而下径直下降 至于机动车生态就从来就没好过，一半以上是不配拿驾照的畜生 |
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34 rssf 4 天前按闹分配 |
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36 Torpedo 4 天前北京的交通有些时候就给你讲通行效率，而不是严格的规章制度 |
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37 yifangtongxing28 4 天前@cfancc 你不觉得，你所有的发言，都在打脸你自己么？ 那么多客观讨论的 v 友不比你懂？ 一上来就说别人不懂，批评你一下，让你当个反面教材，又开始说别人接受不了批评。其实最不能接受批评的人就是你自己，最不懂还装懂的人也是你自己。 |
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38 QingXuJiaZhi 4 天前 via Android> 本帖大部分都为客观情况表述 客观情况，不等于存在因果关系。客观上吃饭的人全都会死，但吃饭不是死亡的原因。 > 有些懂哥，一上来习惯性否定，你说人口多带来的问题，他跟你扯经济，你说经济，他跟你扯政策 本来就是一个复杂问题，什么因素都有，各抒己见提出不同的影响因素，这应该高兴才对呀。网上讨论本来就是容易发散，没必要嘲讽吧。 |
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39 itxianyu 4 天前交通问题是多种因素综合影响的,以武汉举例,码头文化,可远观不可亵玩,近了就会发现细节不如苏杭(如地面油污,道旁树木之类) |
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40 afkool 4 天前 via Android别的不说，早上送娃忍忍呗，国情如此。我反正能忍。这不是主动违规（奇葩家长毕竟是少数），这是道路资源规划导致。就类似靠边违停，外卖走机动车道等等～这种真把心放大一点，根本就没有任何吐槽的必要。借用 7#的，吃饱才多少年啊 |
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41 forisra 4 天前确实是这样，假设居民通勤以开车出行为主，而且还不和邻居拼车的话，基本上城市也就两三百万这个人口规模。再多一些，然后工作上下班又无法错峰的，例如洛杉矶，那就是修了十几二十个车道的公路也不顶用，通勤时间远一点的基本就奔着单程一个小时去了。 |
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42 SoulFlame 4 天前不完全认可。我这边郊区有个路口，车少人少，之前红绿灯没开，那些行人电动车过斑马线，汽车没一个让的，还加速过路口。后来附近居民嚷嚷着要开那个红绿灯，开通后，汽车是等灯了，但是不少行人、电动车等不耐烦闯红灯了。 |
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43 wu00 4 天前老爷们不出手干预，说明大家还能忍~ 整体可控 |
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45 fengYH8080 4 天前坐标广州，我这里地铁口被电鸡围了一层又一层，一出地铁口商贩加电鸡把 5 6 人并行的人行道硬是挤成 1 人通行，反方向两人相遇需要侧身错位才能走过去，再走一段路没了商贩，然后 50 米左右两边都是违停的电鸡。 |
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49 paopjian 4 天前交通问题一看规划二看管理, 只用一句大家都难就是死局了, 都想着占点小便宜, 只要你不管, 我就越来越得寸进尺, 商贩没法全赶走, 电动车没法禁止闯红灯, 汽车也越来越大, 一停就是非机动车道 |
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50 fredweili 4 天前上海还可以，至少我每天走的路，浦东内中环，秩序都比较好 |
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51 cccssss 4 天前你看看长安街那一块，人口就不是问题了 |
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53 belowfrog 4 天前城市建设问题，如果愿意把资源下放到二、三线城市，把人分散就不会这么拥堵了。 |
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56 muooOOO 4 天前我有一个想法，如果 30 分钟开车时间的人全都换电瓶车或者摩托车，两轮车享有机动车同样的路权，按照机动车同样的交规行驶。这样应该能缓解很多，两轮车的通勤效率比机动车高多了。 |
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57 wupher 4 天前- 也和心态有关。国内会比较急。 |
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58 Coolwinds 4 天前我只说一点，上海非机动车道真的太窄了，而且充斥着各种各样千奇百怪的东西，例如电动三轮车，电动轮椅，老头乐（关于这一点不知道作为一线城市，为啥睁眼装瞎），网约车违停，时不时的还因为修路啥原因被赶到人行道上，骑个非机动车跟道具赛一样。而且非机动车驾驶者素质简直群魔乱舞，你根本不要指望他们有慢车靠右，路口等红灯把右转左转空间让出来这种意识。每一个上了马路的人，除了行人，都应该至少通过科目一。 |
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60 526326991 4 天前重罚之下必出秩序 还是那个观点 骑自行车，骑摩托，骑电瓶车的 都跟轿车一样 设立车牌 并且年检 违规行为一律扣分 |
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61 526326991 4 天前鼓励随手拍 只要交通违法属实 直接分红罚款 不设上限 |
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62 feller 4 天前 via iPhone深圳笑而不语 |
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63 k8ser 4 天前绝对是济南。 |
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64 THESDZ 4 天前复杂问题简单化了，人不存在，当然没交通问题。但人本身不是问题。 准确说：是人口增长带来的发展需求与当前资源不匹配的问题。 如：小区停车场不够，小区内部存在乱停的车辆。固然乱停不对，但是买车这一行为本身没有不对。治理本身不能依赖单一手段，需要创造大家遵纪守法的环境，如：处罚、引导、教育等。但如果不解决车位本身不够的问题，那永远存在乱停车的问题。 |
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65 Recle 2 天前 via iPhone你要分析问题就别简单说。啥都归成人口问题的话，什么事都别解决了 |
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