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iTunes

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既然确认 iTunes 中国区关门大吉了,那就来聊聊之前买的东西怎么办 - V2EX
VersusClyne · 2016-04-22 · via iTunes

这是一个创建于 3705 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

tony1016

1

tony1016      2016 年 4 月 22 日

好问题,我前几天也在想这个问题,但我估计,电影和书籍全额退款,并锁定已下载资源(如果可行)。看看大厂风范该怎么做

SharkIng

2

SharkIng      2016 年 4 月 22 日

是只有 iTunes(音乐)和 iBook(图书挂了么?) App Store 不受影响吧?是不是可以理解为版权问题?
话说前两天 Apple Music 不是还火着呢么,这个有影响么?

VersusClyne

3

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@SharkIng iTunes 音乐肯定算网络出版物,但是 Apple Music 我不知道官方界定算不算出版,也许认定流媒体音乐算作服务类,类似在线视频播放,属于互联网视听这一块,归工信部管。

codeplay

4

codeplay      2016 年 4 月 22 日 via iPhone

我觉得厨子还是比较跪舔天朝的,所以,再次开张应该不是什么问题。

Busy

5

Busy      2016 年 4 月 22 日

电影去外区下载,速度问题怎么解决
对我来说,只有退款一条路,就看 Mac 到底怎么处理这事

Sting

6

Sting      2016 年 4 月 22 日

其实,我们不知道需要审查的到底是什么意思, 内容我的话我觉得 ibooks 和 itunes 都没有问题的, 如果是内容方面的其他问题, 迟早还是会开得.

但如果要监管"其他"方面的话, 那估计就悬了

VersusClyne

7

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Havee 实际上不挂代理从国内 cdn 下载 iTunes 资源,和挂代理从国外 cdn 下载资源,我觉得速度没啥区别,都是满速,只要保证你的代理质量高流量够,并没有啥区别

shippo7

8

shippo7      2016 年 4 月 22 日   ❤️ 2

要求退款和提供外区下载什么的根本不可能,世界上没有任何一家公司承诺数字内容永久提供下载,更没有一家同意在线商店关闭后已销售数字内容给退款。

VersusClyne

9

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Sting 我是觉得 steam 也好, app store 也好,距离被“监管”都不远了
因为发现了新玩法,我可以在遵守国际相关贸易协定的同时,让你很难取得相关资质,比如通过公司性质和股权比例来进行限制

Ansen

11

Ansen      2016 年 4 月 22 日

难怪这两天不用那玩意都登陆不了 id

codeplay

13

codeplay      2016 年 4 月 22 日 via iPhone

中区的内容上没什么问题的话,我觉得其他的就是打点关系的事情了。法律还禁止传销,不是还有安利呢

Busy

15

Busy      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne 你说的没错,只是代理是有流量限制的...而且用代理下载几个 GB/片的电影,不知道这样的人多不多

Busy

17

Busy      2016 年 4 月 22 日

@shippo7 所以 Mac 原先就提供的影片的租赁,限期在某时间看完

然而实际上, mac 购买了 38 部电影,对我来说,仅作为收藏用,一部都没下载过....

VersusClyne

19

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Havee 我买了 187 部,本地下载了 96 部,时长 7.8 天, 419.59GB ,没下载的都是 1 元和 3 元国产,用来凑数的,赔也赔不了我多少钱

Busy

21

Busy      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne 你没懂我的意思,稳定代理本身就是需要用户来付费...
不过讨论这个没用,以在国区买的 38 部电影, Mac 究竟怎么处理,这个才是我关注的...

SkYoung

22

SkYoung      2016 年 4 月 22 日

希望可以转区
md ,要不就给我退款

a342191555

23

a342191555      2016 年 4 月 22 日

刚刚花了 17 分钟(等待了 15 分钟)问了下 apple ,说是现在只能继续等待美国工程部处理……

VersusClyne

24

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Havee
所以你的关注点在 38 部电影
而我的关注点在于,代理算是标配,哪个程序用代理它都算是用,所以跨区域下载这个问题压根就不存在
另外这话说的,好像你买代理是专门为 iTunes 下载买的一样- -
倒不如说,你自愿购买的代理顺便给你解决了跨区下载 iTunes 商品的问题

DataLoreHD

25

DataLoreHD      2016 年 4 月 22 日

电影转区互通就别想了,没这么好的事。
首先,也是最主要的,按照各国法规,音像内容服务本来就是严格限制国籍的,不允许跨区。
其次,中区电影 ID 和美区并不一样,价格也天差地别,苹果还会专门耗费时间和金钱来写程序解决中国墙这破事?

Busy

27

Busy      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne 为什么用代理下载 itunes 跨区电影都是正常行为了?
我有自己的代理,我有自己好几台 vps 在境外,但是这个工具的用途不一样,也许对你们来说,是用来看跨区电影正常,但是对我来说,流量有限,我只是用来查资料...只能说每个人需求不一样。
另外,代理在普通果机客户看来,真不是标配。能以一个正常的 mac 客户来看待这个问题吗?

Ansen

29

Ansen      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne 难怪呀,我一直用美区,前两天下网易音乐换到局域网,然后就不那啥就登陆不了美区的账号了

VersusClyne

30

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Havee
我的意思是,你一开始说的问题是“速度”问题,但是下载速度的本质和是否必须在用户所在国家部署 cdn 无关
那么问题来了,谁的责任?
1.没购买 ss 的用户
2.限制国际出口带宽的运营商
3.没在国内部署 cdn 的苹果

首先排除 3 ,
为什么呢?
iTunes 使用条款摘要:
http://www.apple.com/legal/internet-services/itunes/appstore/cn/terms.html
使用服务需要有兼容设备、互联网连接以及某些软件(可能收费);可能需要定期更新,并可能受到这些因素的性能表现的影响。强烈建议您采用高速互联网连接以用于常规使用,且为视频所需。建议使用所需软件的最新版本来获取服务,并且对某些交易或功能而言以及对下载先前从服务购买或取得的 iTunes 产品而言,可能必须使用所需软件的最新版本。您同意满足这些可能不时改变的要求由您负责。本服务并非任何其他产品或供应品的一部分,购买或取得任何其他产品不得被理解为声明或保证您可获取服务。

你的这个问题可以简化为
我需要苹果来解决我家 4M 电信带宽无法流畅在 iTunes 观看 1080p 电影的需求
你会用这种逻辑投诉苹果吗?
如果你不会这样做,那么
网络运营商限制你的国内带宽就是限制,限制你的国际带宽就不是限制了?

所以法律上来说上,在遵守中国法律,苹果不能在境内架设 iTunes 相关内容的 cdn 的时候,以及你已经同意了这么一个几乎所有互联网服务都有的条款时,顺利访问 iTunes 的责任就落到了你的运营商和你自己身上了

要知法懂法啊 少年

VersusClyne

31

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日   ❤️ 1

@Ansen 如果你如果需要使用中区特有的 app ,无论如何都需要自备中国区帐号一枚

DataLoreHD

34

DataLoreHD      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne

你给的那两个链接都是写下载历史购买内容的,并不涉及转换国籍后下载原先国家的相关服务。
实际上,很多国家都严格限制视听服务的,这个限制不是针对本国人,而是不允许外国 IP 使用本国视听服务。
苹果算是限制得最少的,只限信用卡,但不封 IP 。
亚马逊什么的只要你无法绑定该国信用卡,即便挂 VPN 都不让你买。
Flixster , VUDU , Fandango 这些专门的影视平台,即便你是美国人只要出了国都禁止你在线播放。

Busy

35

Busy      2016 年 4 月 22 日

@VersusClyne 貌似你非常喜欢讨论这属于谁的责任...
但对普通用户付费用户来说,不关心这些,所以长篇大论没用,长篇大论容易引发歪楼,看你发贴记录,就知道,最终还是被引到那个话题上,不吃那份饭的(地沟油的命),操那份心(中南海的心),累不累。

首先你要弄清的是,我没有跨区购买电影,譬如我没有到美区去购买电影,我不觉得我现在要下载或看国区购买的电影,就必须要翻墙出去,况且,你自己也说了,电影不跨区。

另外,协议并非完全有效的...Mac 的售后政策不就变过,任何时候你同意购买协议都不代表协议合法合理。人家大公司的格式合同不被认可的时候都有可能被告霸王条款,所以不要老拿协议来说事了。

再说说法律,那么 3 月份的时候 Mac 就必须即可停止视听服务了,防止更多用户购买违法视听内容,而 Mac 到 4 月中旬才停止,违法在先, 3-4 月之间的用户如何处理?

另外,你怎么知道我是少年?很多时候,口水就是发生在最后一句上...不再回复。

DataLoreHD

36

DataLoreHD      2016 年 4 月 22 日   ❤️ 1

@VersusClyne

所以,虽然 VUDU 电影最便宜,新电影三美元左右就可以买到 1080p 高清,愿意多加钱的话部分电影还有 4K 可以选择,
而且普遍认为 1080p 画质对比, VUDU 比 iTunes 平台的好一点(码率更高,文件体积更大),
但因为 VUDU 在线播放锁 IP ,下载虽暂时没锁但速度比 iTunes 慢,
我一直都只能在 iTunes 美区平台上喜+1 。

Amazon , Google Play , VUDU 等媒体平台上虽然我也喜+1 了若干电影,但基本都是买 iTunes 时顺带附赠过来的。
比如迪斯尼旗下所有电影(包括皮克斯,漫威),在美区任一平台购买后,都会免费同步到关联的其它所有平台上。

VersusClyne

38

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@DataLoreHD
我发贴前从来都是调查阅读相关材料法规的

干货 1:
http://apple.stackexchange.com/questions/32524/will-i-lose-previous-purchases-when-i-change-country-in-itunes
"No, you will not lose your original iTunes purchases (songs, movies, apps, books, magazines, etc)."

干货 2:
https://discussions.apple.com/thread/7103026?searchText=change%20country%20movie
“ I've shifted from UK to New Zealand and have changed my iTunes Store country to match. So far this is working ok, but I cannot access my old purchased movies.

I can go to the iTunes Store and repurchase a movie, and the store recognises this and lets me download for free, but when in the UK store I can see all purchased movies and stream them, this appears to not be possible anymore. So how can I restore access to my streamed/iCloud movies?”

与 Apple 服务支持英文原文进行对照
https://support.apple.com/en-mn/HT201389

“ When you change your iTunes Store country:
You won't see the items that you purchased from the previous country ’ s store in your Purchased section.
You won ’ t see the items from your iCloud Music Library that you matched, uploaded, or added from the previous country ’ s store.”

注意关键词“ won't see ”,只是看不见

综合已知事实
“转移区域后,之前区域所购买的 app 不会出现在新区域的购买列表中,但是当你再次进行购买时,会识别并告诉你已经购买并可以免费下载”
“ App Store 从属于 iTunes Store ,且转区规则一致”

所以结论是, iTunes 购买内容不会丢失,但是不会出现在新区域的购买列表和 iCloud 云端中,但是再次购买后能识别并可以免费下载“

请问我的结论哪里有问题?

至于我在一开始就提到中区不适用于这个规则,则是因为这篇
https://support.apple.com/zh-cn/HT204632
中国区仅有应用和图书支持此规则

所以我才有了主楼的脑洞

当然我也期待你在美区的实验结果,转为其他在此列表中支持的国家后,是否可以免费下载之前区域购买的电影和音乐

VersusClyne

39

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Havee 因为我一直都在法律框架内讨论责任归属,而你却说“但对普通用户付费用户来说,不关心这些”
到底谁在和稀泥?

关于“你自己也说了,电影不跨区。 ” 眼睛看好了,主楼说仅有中区电影不跨区,其他区域详见 38 楼

Tink

40

Tink      2016 年 4 月 22 日 via iPhone

放心吧还会开张的

leehon

42

leehon      2016 年 4 月 22 日

你们啊,不是老想搞个大新闻,会重新开张的

Tink

43

Tink      2016 年 4 月 22 日 via iPhone

@VersusClyne 新闻已经有了“苹果发言人表示将尽快让电影和书籍服务在华重新上架”

POPOEVER

45

POPOEVER      2016 年 4 月 22 日

临时关闭而已,交完保护费还会回来的

Tink

46

Tink      2016 年 4 月 22 日 via iPhone

@VersusClyne 黄易新闻上看到的。这么大的蛋糕,厨子不会放弃的,放心吧。

VersusClyne

48

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Tink
你也知道是这么大个蛋糕
厨子不放弃 gov 也不会放手的
还记得百度把谷歌往悬崖边推了多少次么

腾讯爱奇艺乐视优土豆没有一个看苹果爽的

VersusClyne

50

VersusClyne      2016 年 4 月 22 日

@Tink
按理来说 gov 收保护费根本不是这个套路 这杀鸡取卵赶出去还怎么收费 这显然是贸易保护本国互联网企业顺便倡导一下互联网主权的套路
再怎么说这个法规也要执行一年 总不能朝令夕改吧 就算明年回来 你等的急么
我希望它回来 但是我不看好这件事

Cavolo

51

Cavolo      2016 年 4 月 22 日 via iPhone   ❤️ 1

叫你们贪小便宜当初国区 iTunes 电影上架的时候一个劲往回转,在天朝你的东西不一定就是你的东西,即使你付过钱了,一纸政策就能让你的财产不属于你

SupremeYZ

52

SupremeYZ      2016 年 4 月 22 日   ❤️ 1

中午致电客服,答复结果是可以提交退款申请,但后台同不同意就不一定了。
但貌似客服都是哈姆雷特......

qwerasdf

53

qwerasdf      2016 年 4 月 22 日

建议一律不退款。

中国人啊,整个广电总局和 TG 都是你们纳税人养的。现在被禁了知道疼了?

干嘛让苹果背黑锅。

ouqihang

54

ouqihang      2016 年 4 月 22 日 via iPad

这个一定程度上属于不可抗力了,退款渺茫,只求另外的办法了。

metalgear

55

metalgear      2016 年 4 月 23 日

如果苹果这件事都搞不定,也不用继续在中国做生意了。

商店恢复后,内容会放在国内服务器,速度会更快。

HancockXu

57

HancockXu      2016 年 4 月 23 日

并不会退,会告诉你商店在不久之后即将重新上架,请您耐心等待。

charlie21

58

charlie21      2016 年 4 月 23 日 via iPhone

搞定的意思是不是吃哑巴亏?

iTunes 中国区 商店关闭 给苹果造成多大损失,这个谁来赔给苹果公司?

wangerge

60

wangerge      2016 年 8 月 27 日

我全部退款了啊

fisherwei

62

fisherwei      2016 年 11 月 14 日

厨子太怂,瞧瞧人家 G 胖