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然而并没有

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tool2dx · 2025-01-03 · via 然而并没有

这是一个创建于 527 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

以前是 linux 内置,后来是 macos 内置,现在是 windows 内置。

smb 已经完成了历史使命,可以安心退出舞台了。

ps: 什么时候操作系统也统一一下就好了,现在写一个界面程序,要三套代码,真是晕死。

Yanickkk

1

Yanickkk      2025 年 1 月 3 日

···要么你再整理下文字,没看懂这两者的共同点

Ipsum

2

Ipsum      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 1

没看懂 ssh 和 smb 有啥关系?

tool2dx

3

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@Ipsum ssh/sftp 和 smb 两者都是文件传输协议,但是 smb 被爆出过漏洞,而 ssh/sftp 一直很稳。

严格意义上来说,文件传输并不需要两个协议,只留一个就足够了。

Remember

4

Remember      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 25

手机貌似已经一统天下了。

自行车已经完成了历史使命,可以安心退出舞台了。

Yukineko

5

Yukineko      2025 年 1 月 3 日

这两者的使用场景都不一样

wheat0r

6

wheat0r      2025 年 1 月 3 日

这是用古早 AI 生成的文字吗?

nt0p

7

nt0p      2025 年 1 月 3 日

SSH 和 SMB 解决的不是同一问题,何来统一天下。

Sendya

8

Sendya      2025 年 1 月 3 日

我也没看懂什么关系,smb 能共享打印机吧,ssh/sftp 不是反射连接的情况下能做得到吗

kokutou

9

kokutou      2025 年 1 月 3 日 via Android

Windows 什么时候能直接挂载 ssh 目录再说吧

tool2dx

10

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@nt0p openssh 里 ssh 和 sftp 是一整套,合起来就是 smb 文件传输协议的替代啊。

本来就是联系在一起的,为啥要分开讨论。

coolcoffee

11

coolcoffee      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 3

场景都不一样呀。

ssh 公网用的多,需要公私钥参与的,性能消耗还和算法方式相关。

smb 更多的是可信任内网用的,nas 这种低功耗存储设备要是大量做加解密运算这个 IO 性能肯定非常感人。

adoal

12

adoal      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 3

SMB 对标的是 NFS 和其它网络文件系统协议。SSH 对标的是 Telnet 、Rlogin 等登录协议和 FTP 等文件传输协议。
虽然 SSH 上也可以套一层,做成有 POSIX 语义的 SSHFS 文件系统,但是在实际使用上,只适合顺序写入的整个文件复制场景,并不适合频繁随机写入的场景,而 SMB/NFS/...是没问题的。

tagtag

13

tagtag      2025 年 1 月 3 日

场景只在文件传输上有一点重合

hingle

14

hingle      2025 年 1 月 3 日

而且,OpenSSH 不是协议

pckillers

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pckillers      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 1

哪天 sftp 可以直接双击运行游戏 exe 了,我再信一下楼主的话

deplives

16

deplives      2025 年 1 月 3 日

ssh 和 smb 才是协议,openssh 只是 ssh 的一种实现
而且,啥时候 ssh 协议成了文件传输协议了,建议重学

tool2dx

17

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@deplives 我之所以说 openssh ,是因为 openssh 包是一个集合体,包含了 ssh/sftp/scp 三种协议。

w568w

18

w568w      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 13

槽点太多了。

1.「 openssh 协议」:openssh 不是协议,是 OpenBSD 开发的一个 SSH 协议实现;

2.「是 linux 内置」:Linux 从没内置过 OpenSSH ,会预装 OpenSSH 的发行版也没几个,我用过的各系发行版( Debian 、Fedora 、Arch……)都是要自己敲命令安装的;

3.「 smb 已经完成了历史使命」:SSH 是安全 Shell 协议,能文件传输的那个协议叫 SFTP ,只是 SSH 的一个扩展(例如 Dropbear 这个 SSH 实现就很可能不支持 SFTP );另外,就算你口误了,SMB 也不是文件传输协议,它是文件、打印机、串口、IPC 共享协议。这两者使用场景不完全重合:SFTP 没法直接分享串口和打印机,SMB 协议也不支持启动 Shell 会话。

hertzry

19

hertzry      2025 年 1 月 3 日

大清亡了,Windows 早就内置 OpenSSH 了。

Tink

20

Tink      2025 年 1 月 3 日

这两者没关系呀

smb 对应的应该是 webdav nfs afp 这类吧

ssh 对应的是 telent

hefish

21

hefish      2025 年 1 月 3 日

大家散了吧。op 其实是来随便找个东西解解压的。

tool2dx

22

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@w568w "这两者使用场景不完全重合"

安装 openssh 90%是为了传文件,安装 smb 90%也是为了传文件,至少功能重叠一大半了。

剩下的共享打印之类的协议,已经可以走标准 https 管道了。

Tink

23

Tink      2025 年 1 月 3 日 via Android   ❤️ 1

@tool2dx 安装 openssh 是为了传文件?

weixiaoD

24

weixiaoD      2025 年 1 月 3 日 via Android

看得我有点莫名其妙。。

tool2dx

25

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@Tink 肯定啊,openssh 传文件速度很快的。smb 基本上是 windows 独享的,linux/mac 上你总不可能用 ftp 协议来传吧。

czwstc

26

czwstc      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 8

@tool2dx 首先不存在安装 openssh 90%是为了传文件。
可能你的工作流对你了解现状产生了些许误解

Tink

27

Tink      2025 年 1 月 3 日 via Android
Tink

28

Tink      2025 年 1 月 3 日 via Android

你意思大家用 ssh 是为了传文件吗

tool2dx

29

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@czwstc
@Tink 那我就比较好奇了,你们是用 rclone 之类自有协议同步文件,不走标准的 sftp 吗?

tool2dx

30

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@Tink “你意思大家用 ssh 是为了传文件吗”

咬文嚼字没意思,你知道我指的是 openssh 里的 sftp 协议。

w568w

31

w568w      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 2

@tool2dx 本来不想回复了,你这句话成功又把我炸回来了:

「安装 openssh 是为了传文件?肯定啊,openssh 传文件速度很快的」:传文件有很多专门的工具,比如 rsync 。rsync 有实时压缩、差分传输、文件系统复制等高级特性,SFTP 无论性能还是功能都没法比(当然 openssh 的 SFTP 大部分情况下传文件都可以跑满带宽。但这一点 FTP 、WebDAV 都可以做到)。rsync 支持 Linux 和 macOS ,Windows 上也有 cwrsync 项目。

「 smb 基本上是 windows 独享的」:你听说过 Samba 项目和 CIFS 文件系统吗?搜一下这两个是谁开发的、主要用在什么系统里。macOS 我不熟悉,但我知道 smb 在访达里是实打实的一等公民;

「 linux/mac 上你总不可能用 ftp 协议来传吧」:为什么不能?

StevenRCE0

32

StevenRCE0      2025 年 1 月 3 日

一般这种场景在机子之间传文件会用 smb 或者 nfs 吧 emmm ,大一点的文件就会看出性能差距了;而且也不会觉得剩下的协议都可以走 https ( TLS ) 管道,你不觉得流量大一点就会不断重传延迟最后干穿 buffer 么

Tink

33

Tink      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx #29 不是,我意思是,我第一次听说大家主要用 openssh 来传文件

phrack

34

phrack      2025 年 1 月 3 日

不懂不要瞎 jb 装懂,被拆穿了还在那狡辩 “咬文嚼字没意思,你知道我指的是 openssh 里的 sftp 协议。”

Tink

35

Tink      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx #29 你要说为了装逼不用 ui ,我都觉得比你说的 90%是为了传文件靠谱。。

tool2dx

36

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@StevenRCE0 smb 和 sftp/ssh/scp 都有 buffer 流量控制,传大文件还是比较轻松,包括续传。

czwstc

38

czwstc      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx 对于我来说,正好和你的 sftp 代替 smb 相反。
传输文件都是内网有一台 SMB Server (群晖)。
然后本地电脑在网页界面/SMB 挂载 Folder 上传文件
Linux 服务器 走 wget 或者 smb 挂载的形式拿文件。
windows 走 nfs 或者 smb 。
还有 Vmware 的机器走 NFS 。

sftp 只有在个人买了台 Linux 的云服务器,然后本地传文件上去才会使用 sftp 。
更多用于点对点传输文件,大规模部署的话,至少我不太用。

tool2dx

39

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@Tink “我第一次听说大家主要用 openssh 来传文件”

也许我见识少,我真以为大家都是走 sftp 上传文件来着。

macaodoll

40

macaodoll      2025 年 1 月 3 日

大胸弟你在说什么?怎么这么拎不清呢

Tink

41

Tink      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx #29 另外 shell 下,小文件传输大概率是这边 python -m 起服务,那边 wget 拉

大文件一定得上 rsync

KagurazakaNyaa

42

KagurazakaNyaa      2025 年 1 月 3 日

只见过临时传输少量小文件的场景用 sftp 的,或者是 lrzsz 传输,大文件或者大量小文件基本上还是用的正经文件共享协议比如 cifs/nfs

tool2dx

43

tool2dx      2025 年 1 月 3 日

@w568w 我发帖目的,就是为了表明现在用一把好锤子能敲大部分钉子。只要安心维护一套工具流就行。

你又弄了那么多文件传输工具,个人感觉没必要。

love4taylor

45

love4taylor      2025 年 1 月 3 日

你也是挺逆天的,先去搞清楚 SMB 和 SSH 设计出来的用途再说吧。

> 安装 openssh 90%是为了传文件,安装 smb 90%也是为了传文件,至少功能重叠一大半了。

真的逆天。

opscoffeecn

46

opscoffeecn      2025 年 1 月 3 日 via Android

OP 关于这个 ssh/smb 的认知有限,可能是跟自己的使用场景有关系,不过这都没关系,很正常。不过下边这么多苦口婆心科普的,认真学习下就行,没必要反驳/狡辩

xiaket

47

xiaket      2025 年 1 月 3 日

too young, sometimes naive. 这句套话放这儿真合适. 你自己在技术圈多泡几年, 回头看看自己这个帖子, 看会脸红不.

1iuh

49

1iuh      2025 年 1 月 3 日

我每天干活全程在用“openssh” ,但是一年也都传不了几次文件。OP 你这个 90%是不是可以再考虑一下。

love4taylor

50

love4taylor      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx OpenSSH “协议” 是吧,和 SMB 对标是吧,还有都说了让你去了解下 SMB 和 SSH 是分别解决什么问题的。别给自己挽尊了,犟没有任何意义。(拿 SSH 来替代 SMB/NFS/WebDAV 等用作数据存储日常传输的我们一般建议宛平南路 600 号

tool2dx

51

tool2dx      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 1

@Love4Taylor 标题写 openssh 是因为这是一个整体包,不是 ssh 单独一个协议,还有 sftp ,还有 scp 。帖子重点是后面两个协议,不是第一个。

love4taylor

52

love4taylor      2025 年 1 月 3 日 via iPhone

@tool2dx 有没有可能 SFTP SCP 都是基于 SSH 的实现相当于扩展了个功能,而 SSH 本身就不是设计给日常文件传输用的。算了反正讲了你也不听,你自己嗨去吧,block 了

StarsunYzL

53

StarsunYzL      2025 年 1 月 3 日

@tool2dx 安装 openssh 90%是为了传文件??迷惑发言,不要太离谱,绝大部分人用 SSH 的主要目的都不是传文件吧

cyningxu

54

cyningxu      2025 年 1 月 3 日 via Android

我觉得 http 才是一统天下,又可以传输文件,又可以打开 webshell

zuotun

55

zuotun      2025 年 1 月 3 日   ❤️ 2

op 浑身上下嘴最硬,说起 openssh 谁第一反应会是 sftp 啊,另外传输文件不能用 rsync rclone 这两个吗?

GG668v26Fd55CP5W

57

GG668v26Fd55CP5W      2025 年 1 月 3 日 via iPhone   ❤️ 1

管理把你的主题移到了 “ 然而并没有” ,这就是他的回答吗?

EricXuu

58

EricXuu      2025 年 1 月 3 日 via Android

一般开发 scp 用的都比 sftp 多吧

kid1412621

59

kid1412621      2025 年 1 月 3 日 via iPhone

@tool2dx #25 smb 不是都支持么…用过的主流 Linux distro ,甚至 openwrt 都支持啊…

marquina

60

marquina      2025 年 1 月 3 日 via iPhone

下次心情不好的时候可以点进本贴看看 hh

cloudzhou

61

cloudzhou      2025 年 1 月 3 日 via iPhone

@adoal 说的已经是接近最科普的了,op 学习一下即可,没必要挽尊了。openssh 99% 以上的场景,都是为了远程 shell ,为了文件的话,只能说内部文件系统支持的不够好

docx

62

docx      2025 年 1 月 4 日 via iPhone

ssh 不是用来远程连接 shell 吗,sftp 虽然会用但挺少的……

airqj

63

airqj      2025 年 1 月 4 日

要不楼主搜一下 ssh 的全称.....

fo2w

64

fo2w      2025 年 1 月 4 日

符合常见的民科

SmileMachine

65

SmileMachine      2025 年 1 月 4 日   ❤️ 1

@tool2dx #43 问题是 openssh 的主业就不是传文件啊,这就好比说用瑞士军刀能干很多事情,所以别的工具都没用了。你觉得没必要是你不需要,并不是那些工具的存在没有意义。

mcfog

66

mcfog      2025 年 1 月 4 日

这个节点就很妙

george110

67

george110      2025 年 1 月 4 日

我大概 1%的情况使用 sftp ,99%是远程 shell 。

cgtx

68

cgtx      2025 年 1 月 4 日

很多程序员抱怨找不到工作,我觉得楼主的语言很能说明一些问题

Eureka0

70

Eureka0      2025 年 1 月 4 日

楼主成功让我发现了这个节点

querysecret

72

querysecret      2025 年 1 月 4 日

“安装 openssh 90%是为了传文件”,我安装 99%都是为了编译别的库,然后需要高版本 ssh

danhahaha

73

danhahaha      2025 年 1 月 4 日

你们不要再怼楼主了,楼主再强大的内心也经不住这么怼,我要把这个帖子收藏,下次遇到尴尬事情就拿这个复盘治愈

Kr1stin

74

Kr1stin      2025 年 1 月 4 日

openssh 99.99% 是用来 连接管理服务器的,不是所谓的传文件...
sftp 的场景 0.01% 吧

这一点 你如果没有搞清楚,不怪大家喷你。

deplives

76

deplives      2025 年 1 月 6 日

op 对各种网络协议的理解简直离谱,建议下次用 DNS 协议传文件