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熵的物理意义 - V2EX 为什么生命会出现熵减现象? Entropy (Information Theory)
一瓶纯净水,瓶口封闭、和外界没有温差和及其他形式的能量交换,怎么体现出“熵增”呢? - V2EX
liudaqi · 2021-04-01 · via

这是一个创建于 1900 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

熵增举例经常拿墨汁和纯水混合,解释熵增的不可逆。

如果本来就是一瓶纯净水,且瓶口封闭、和环境无温差,忽略黑体辐射等其他形式的能量交换,是不是熵就不增了?

  • 熵增
  • 瓶口
  • 纯净水
  • 温差

    11 条回复    2021-04-02 18:02:50 +08:00

    misdake

    1

    misdake      2021 年 4 月 1 日   ❤️ 1

    我手里拿一个 10 光年长的刚体,快速往前推一下,对面就瞬间接收到这个推动的信息了,是不是说明信息可以超光速传递?

    现实中没有这么理想的前提条件。

    chairuosen

    4

    chairuosen      2021 年 4 月 1 日   ❤️ 1

    你看不到和没发生是两回事。掩耳盗铃

    mekingname

    5

    mekingname      2021 年 4 月 1 日

    熵增是可以转移的。你维持外界环境温度不变,这个行为导致了熵增。

    因此原本水的熵增转移到了维持外接环境温度恒定的设备上。

    kop1989

    6

    kop1989      2021 年 4 月 1 日

    大家都用火(燃烧)来作为剧烈氧化反应的例子。
    那么我不点火,是不是就能证明燃烧不是氧化反应了呢?

    Jirajine

    7

    Jirajine      2021 年 4 月 1 日

    热力学第二定律指的是一个孤立系统中熵会不可逆的、自发的增长。

    一个孤立系统内部是可以出现局部的熵减现象的,比如冰箱,再比如生命。

    你这里“和环境无温差”已经再和外界进行能量交换了,当然不是(也不能近似成)孤立系统。

    ho121

    8

    ho121      2021 年 4 月 1 日 via Android

    都忽略黑体辐射等其他形式的能量交换了,当然没有熵增了

    nguoidiqua

    9

    nguoidiqua      2021 年 4 月 1 日

    你这个问题类似于——让物体保持温度不变,怎么体现温度变化?不让宇宙膨胀,怎么体现宇宙膨胀?

    你给定的条件就是在阻止它熵增,它还怎么体现熵增?

    FurN1

    10

    FurN1      2021 年 4 月 1 日 via iPhone

    你的限制条件限制了热力学熵增。

    有没有有文化的来给分析分析信息熵增没增?我初中文化,我觉得楼主发帖让我们看到,那瓶子里有水这事儿带来了信息熵增\doge

    Akiya

    11

    Akiya      2021 年 4 月 2 日

    环境无温差代表熵已经是最大值了吧