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汽车

我也算了一下电车最近 6 年的用电量和电费 还是电车香啊! 最近各种卖车视频总刷到出售各自新能源车的,原因反倒讳莫如深,具体有啥弊病吗?! 2026 年上市的新款 Q5L 有朋友购买了吗? 想买个小电车,不知道自己分析的成本对不对 ES9 提车啦! 大佬们,钢琴烤漆面腐蚀了还有救吗? [长沙] 3-5W 预算二手代步车求推荐,目前倾向日产轩逸 又快到续费车险的时候了,你们一年保费大概多少钱 牛逼,比亚迪昨晚智驾发布会,宣布自家天神之眼 AB 免费城市领航兜底 1 年,就等大唐上市了 比亚迪为天神之眼 A、B 城区智驾兜底 1 年 雨刮品牌-博世怎么样? 购车求问,预算 10W - V2EX 今年好像没有京东免费保养的羊毛可以薅了? - V2EX 花费近万元,跑了 8500km,我租车一年后的真实感受 周末给生活找点乐:试驾多款车玩 作为程序员,你愿意为“0 AI 代码介入”的汽车支付溢价吗? 有没有不用买车也能让新手熟练掌握开车驾驶的办法? 关于电车还是油车的抉择 关于我买了一辆二手车的随笔 买电车的人比较少关注电耗参数? 想换车了大家给点意见 车里进蚊子了怎么都赶不走,有没有什么妙招? 五口之家,第二辆车如何选择? 老爸买车 求推荐 - V2EX 看看二手车价格 忍痛割爱! 24 年的车就要卖了,求 Ver 们指点下交易流程 前挡风玻璃划痕, 强迫症表示很难受! 极氪 7x 大家现在在用的玻璃水是哪款? 便携式车机,音频输出问题。 兄弟们,决赛圈了小米 YU7、理想 i6、方程豹钛 7EV 三选一 想买一台卡罗拉锐放,有买过的兄弟吗 求家用燃油车购车建议,预算 8-11 万,不考虑日系和韩系 二手车推荐 打算购入一辆露营车/床车,求老哥们毒打或者推荐 苦于开车通勤时间太长,想换一部 20-30w 的第一梯队智驾的车 想给小车买机油,但怕买到假的 [续] 求大佬分析,要不要在国内报驾校考驾照了 智驾就像 ai 编程一样,越用越上瘾,直到彻底依赖 钛 7ev 发布了,顶配搞起。 人生第一辆车,如何选择? 开高德顺风车会影响第二年的保费吗 - V2EX 有买了 YU7 的朋友吗,最近特别想换一辆,实际体验如何? - V2EX 看车时被套路交了意向金,还把销售惹毛了 - V2EX 方程豹出轿跑了,直面小米与尚界 - V2EX 不仅有 Z7 趴窝,原来前天发布会还有雪地白羊 AEB 造假呢... 车的重量在安全性上的影响情况 - V2EX 今日最好笑的笑话,历史底蕴好,造车技术好 - V2EX 有人看了昨晚尚界 Z7 的发布会趴窝事件吗? 准备入手纯电车,现在唯一担心春节回家的里程焦虑,深圳回湖北, 1000km 的距离,不知道现在春节补能方不方便,排队严不严重,老哥们能分享下自己的真实案例吗?有出现趴窝的吗? - V2EX 修车问题咨询各位大佬 比亚迪新车出厂在车内使用柏油沥青清洗剂,乘车人明显不适. 买车,决赛圈二选一 ,奥迪 a4l 星夜版 vs 宝马 325Li - V2EX 跑完高速之后,车头、挡风玻璃上成堆的昆虫尸体怎么清洗比较好? - V2EX 北京有靠谱的车辆托管吗?年底有台奔驰 E300 想托管 又一年车险续费,问下站里老哥车损还有必要么… 来自于 BMW 的嘲讽 - V2EX 摇中了蓝牌,想买一辆二手车,大家有推荐的或避坑的经验分享么 BYD 宋 Ultra EV 怎么样 - V2EX 有没有在 理想的同学?今年打算换车 i8,想问问今年会迭代吗? 天才的设计 那种旧车翻新式的洗车要多少钱啊? - V2EX 京东养车的精洗是不是有点水… - V2EX 一帖终结买车,买什么车问题。 - V2EX 最近要换车想把旧车卖了,不知道有没有朋友知道瓜子靠不靠谱? 想问下大家是如何判断车的安全性 广发车主卡被削,只有 9 折优惠了,求推荐其他车主类信用卡推荐。 看了半年的车,越来越不知道怎么选了,现在觉得 [两年内的二手车] 比较划算。大家知道 [懂车帝自营] 和 [卡泰驰] 和 [澳康达] 平台怎么样? 求助大佬,新手购车,纠结极氪 001 和 007GT 一场家庭矛盾,到底该听谁的? 基于最近想买车雷克萨斯 es200,上周日销售说好的 23+价格,今天带着老婆孩子去了,结果涨价一万块 - V2EX 明年新国标的车是不是变化挺大的,值得再等吗 据称舒淇没驾照、不开车,代言 SU7 这款运动型车,不搭么? 查了下 2025 年汽车销量榜,为什么小米汽车销量那么高? 国内油价涨价很能跟进国际形式,马上给你涨上去,下跌就慢的要死 - V2EX 理论上来说最优的新能源方案是不是使用甲醇/乙醇燃料电池? 今天去途虎做保养,疑似被套路了 准备买人生中第一辆车,求推荐今年买车时间点 - V2EX 准备换车求大佬们帮忙推荐车型 - V2EX 汽车 A 柱内侧饰板那块松动,一动就哒哒响,开车的时候发动机共振滋滋响,有啥好的解决办法吗 - V2EX 雷克萨斯 RX300 2026 款落地多少钱?有没有比 32w 更低的 开车有什么好的提神用品吗? 父母准备换辆代步车,求老哥们推荐一下; 请问开新能源汽车的朋友们, 在家充电桩都是什么牌子的? 钛 7 买车后续:钛 7 晕车严重,预计本周末去看唐 L DM 决赛圈了兄弟们 , xt5 or xc60 帮我分析要不要买车? 现在买 奥迪 Q5L 油车版本划算么? 今天又在地库栽了 求推荐可以放入后备箱的单车,性价比高 200~ 400 左右 战损版比亚迪??! 小鹏的 VLA2 智驾, 在 V2 完全没有热度啊? 比亚迪充电站的疑问 最近在纠结格瑞维亚的车宽,怕不好停车. 比亚迪出二代刀片电池了, 5 分钟充好 9 分钟充饱零下 30 度只多 3 分钟,我准备冲了 看到群友发的二车碰撞 开了一下同事的奔驰 C260,喜欢上了怎么办,好想买。。 请问如何去了解电车的中后段加速能力? 挡风玻璃被石子砸了小白点可以修复吗?
仍然在推荐特斯拉的是不知道特斯拉偷偷删除车主数据还是根本不在意
xyzos · 2026-05-21 · via 汽车

第 1 条附言  ·  5 月 22 日

虽然回复的不多,但确实让我长了见识。真切感受到了粉丝的力量。不管什么花粉、米粉、特粉 各种各种粉只要是粉一种品牌或者人,就把脑子交给了粉的对象了, 无一例外都是脑残,结帖。

  • 特斯拉
  • 数据
  • 责任

    17 条回复    2026-05-31 18:29:14 +08:00

    bellx

    2

    bellx      5 月 21 日

    所以其实目前阶段的所有自动驾驶技术都是厂商营销的工具,我们作为程序员的都知道,任何程序都有漏洞,何妨是要面对时刻变化路况的程序呢,不要让自己成为厂商营销的代价

    NotLongNil

    4

    NotLongNil      5 月 21 日

    没有对比就没有伤害,其他车企连宣传视频都用 AI 造假,玩文字游戏,甚至没人可以质疑批评。有这些更美下限的厂商对比,特斯拉算好的了

    xyzos

    5

    xyzos      5 月 21 日 via Android   ❤️ 1

    @NotLongNil 1.你在比烂吗? 2. 你居然认为 ai 视频+文字游戏 > 偷偷删除车主数据推卸责任

    xyzos

    6

    xyzos      5 月 21 日 via Android   ❤️ 1

    @bellx 出 bug 和出了 bug 之后推卸责任,删除日志捂盖子是一回事吗? bro

    gigishy

    7

    gigishy      5 月 22 日 via iPhone

    特斯拉已经是领域中的巨人了。
    你去了解下国产的侏儒们,比如小米。

    LovingYuan

    8

    LovingYuan      5 月 22 日   ❤️ 1

    很夸张,上面的没有一个正视问题,都在扯国产品牌

    gitjcc

    9

    gitjcc      5 月 22 日

    如果说有些产品是宗教产品的话,那么有些产品就是邪教产品。狂热程度不一样。特斯拉属于后者。

    iamxueyichen

    10

    iamxueyichen      5 月 22 日   ❤️ 1

    简单用 AI 看了下楼主给的几个链接。
    美国那个案子是特斯拉没有提供 autopilot collision snapshot ,存在上传该数据后,本地删除的行为。
    中国那个车顶维权案,是主张提供更多更全的数据,目前还在庭审中,还没有定论。但这个案子和楼主说的删数据无关。
    常州那个案子只是个自媒体的评价,并没有后续的进展,这里不谈。

    楼主说特斯拉偷偷删数据,第一个案子其实数据还在服务器,只是没有在本地了。autopilot collision snapshot 数据为何需要上传后删掉本地,这个是出于工程性考虑(比如体积太大占用本地空间造成车机卡顿),还是真的出于躲避责任,抑或是避免自动驾驶数据泄露,这个无从可知,也不知道楼主如何看待这个问题。另外其他车企是否能够很顺利的拿到该数据,且该数据包含哪些内容,目前还不得而知。AI 给我的回答是,国内的新能源车企获取相关数据也比较困难,大部分是车企整理后给出的数据与官方通报,公布原始数据的没有( AI 给出的结论,如果有,欢迎大家给出例子)

    另外楼主说:”据我所知特斯拉车主数据最难要到“ 那么楼主能否简单描述下,是从什么信息知道,以及其他车如何能顺利便捷的拿到数据,以及分别拿到的是什么数据呢。

    EDR 数据好像特斯拉海外有 EDR tool 售卖( AI 告诉我的,没有验证过), 并且 tesla 也有 API 可以获取一些车辆信息( https://developer.tesla.com/docs/fleet-api/fleet-telemetry/available-data ),基于此 github 有工具可以做可视化( https://github.com/teslamate-org/teslamate ), 特斯拉也有行车记录仪视频分析第三方工具( https://github.com/DeaglePC/TDashcamStudio ),从文档看,也能看到很多数据,且能导出明细数据,包括踏板的状态和角度。不知道其他车辆是否也有相关的数据 API 可以获取和工具。

    楼主的附言个人不是不喜欢,各种粉,脑残这种情绪化发言。

    xyzos

    11

    xyzos      5 月 22 日

    @iamxueyichen 最起码你还是在理性认真的辩论的,下面我就一一回复:1. 特斯拉的删除数据行为如下,行为是否严重你自己判断:“调查显示,特斯拉在上传数据后,会通过后台系统将其与车辆记录“脱钩”,使其在内部查询系统中显示为“不存在”。这一操作并非技术故障,而是有目的的信息隔离行为,为后续“数据已损毁”或“不存在”的说辞提供技术掩护。

    人工触发的深度数据清除。尽管本地数据在碰撞后自动上传并删除,但法证专家通过“逐位 NAND 闪存镜像”技术成功恢复了部分本地数据。然而,事故前 48 小时的完整诊断日志(含 AI 决策链、传感器融合数据)被证实是通过 OTA (空中升级)指令或工程师远程操作主动覆盖或格式化,而非简单的存储循环覆盖。
    妨碍司法公正( Obstruction of Justice )。在法院已启动调查并要求保留证据的情况下,特斯拉仍删除关键数据,构成妨碍司法程序。加州法院已就此启动刑事调查。
    特斯拉多次向警方和法院声称“数据不存在”或“已损坏”,但服务器日志证实数据自 2019 年起持续存储于其 AWS 服务器。此行为构成故意提供虚假陈述,误导调查。
    特斯拉在多起事故中采取策略性应对:其法律团队指导执法部门仅获取有限的 11 项基础数据,同时以“数据不存在”或“已损坏”为由拒绝提供完整的系统日志。这种行为被《纽约时报》等媒体揭露为“系统性误导”,严重削弱了调查的公正性。”

    第二: 国内车顶维权的事情,一审已经判决特斯拉需向用户提供她自己的行车数据(但注意打赢这个官司已经耗时了四年),然后特斯拉拒不执行又提起了二审(不知道又要等多久?),明明在是车主自己要自己的数据那么理所应当的事 为什么那么难?不知道这在你眼里算不算难要?

    第三:国产数据难不难要,因为我没出过事故,据网络上其他国产车车主的经历来说,去 4s 店签署一个授权协议书之后,就能要到,但是也分品牌,有的品牌会费劲一点,但就不说品牌名字了,免得有水军之嫌,具体的你可以

    xyzos

    12

    xyzos      5 月 22 日

    @xyzos 去网络上搜一下,但还没见到有必须去法院起诉才能要到的程度。

    第四:EDR 是什么,不明白你是问的 ai ,感觉完全对不上。下面我来贴出 ai 给出的 edr 解释,这样你就应该能明白前面说的 特斯拉给出的数据与车载 edr 设备数据对不上有多严重了。
    客观分责,精准溯源:在涉及“刹车失灵”或“意外加速”等争议中,EDR 是关键判定依据。例如,如果车辆声称突然加速,EDR 会记录下油门踏板的实际开度;如果怀疑刹车失灵,数据会显示刹车信号是否正常传递。

    国家强制要求:为加强车辆安全监管,自 2022 年 1 月 1 日起,中国已强制要求所有新生产的乘用车必须配备 EDR 系统。

    技术持续升级:全球范围内的标准都在提升。例如,美国国家公路交通安全管理局( NHTSA )已计划在 2027 年 9 月后,将强制要求车辆记录长达 20 秒的数据(此前为 5 秒),并以更高频率( 10Hz ) 采样,以记录更完整的事故过程。“EDR 是汽车的“黑匣子”,全称 Event Data Recorder (事件数据记录系统)。它被用于在车辆发生碰撞时,客观、准确地记录事故前后一段时间内的车辆运行状态和驾驶员操作数据,为事故原因分析和责任判定提供关键依据。

    iamxueyichen

    13

    iamxueyichen      5 月 22 日 via iPhone

    @xyzos
    第一段我完全看不懂…里面很多描述你又找到官方的司法文书确定的吗,还是只是国内媒体写的东西。 我也没啥时间去求证,把你第一段整段话贴给 Chatgpt 5.5 thinking 模型给出的答案是里面很多描述缺乏证据,且提到的法院信息都是错误的。

    第二段车顶维权还没终审吧,不服上诉很正常吧,司法程序不都应该这样吗?另一个名誉侵权案里面张女士也拒不执行判决吧,那个还是二审判决,张女士也行使了自己的权利,继续上诉,上海高院还没判决。 另外不是没提供数据,双方分歧应该是提供哪些数据,数据是否完整,是否是原始数据。

    第三点我看完直接笑了。你帖子原话是特斯拉最难要到,你回复又说有些品牌会费劲一点,所以你如何得出特斯拉是最难要到的呢。 其实这里面关键其实是能要到什么数据,最好是完整原数据。 你回复里面说的签协议能获取到,这种一般很难辨是否为原数据。 其实你可以只举一个例子,然后如本帖一样贴上各种资料证明这个例子存在。

    第四关于 EDR 我完全不知道你在说什么。 我提 EDR 的意思是特斯拉是有渠道自己去导出 EDR 数据的,且 EDR 数据包含哪些数据车主手册里面有写。不存在你说的特斯拉最难要到数据。

    另外我举的其他两个链接是说特斯拉能够实时通过技术手段从 API 直接获取的数据,并且这个 API 是官方提供的。 我想问问你其他你认为很容易获得数据的车企里面,哪些也提供了这些手段,供 geeker 们能够实时获取到车机数据,且能获取到哪些数据。

    如果你还想回复的话,麻烦提供一些实质性的资料和内容,少一些主观的描述和模棱两可的描述。

    纠错一下第一个回复里面打错的地方:
    楼主的附言,个人不是很喜欢其中各种粉,脑残这种情绪化发言。

    NotLongNil

    14

    NotLongNil      5 月 23 日

    @xyzos #5 哈哈哈哈哈,你就继续诡辩吧。每个人心里都有一杆称,大家会用钱投票,不是用嘴投票,市场说明了一切。不是嘴大,遥遥领先就能赢

    wopenon

    16

    wopenon      5 月 29 日

    绷不住了,发现 v2 不能跟茧中论坛一样甩几个链接开始甩铜头皮带大批判就‘脑残粉太多了’
    op 这么在意信息安全和为人好,要不要先去家附近的衙门汇报一下你自己如何上 v2 的事?

    xyzos

    17

    xyzos      5 月 31 日 via Android

    @wopenon 这就叫宗教品牌不能碰啊,人教人教不会,事教人一次就会。咋滴,别人说特斯拉不好,影响你继承马斯克遗产啊,急的跟被踩了尾巴一样,脑残粉