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Z7 发布会趴窝,说好的大厂造车底蕴好的呢
我还是那个观点: 造车好不好跟历史底蕴没有关系,只跟投入成本有关系
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2 echoZero 4 月 23 日现在都是卷配置的，快消品了。只能说有点历史底蕴 不会吃经验不足的亏 |
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3 wat4me 4 月 23 日往快消品方向做，一辆车你能开十年不利好厂商 |
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4 DavisNull 4 月 23 日大厂没说是汽车大厂啊，创维还造车呢，我看不比冥界差 |
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6 kerwin1874 4 月 23 日这玩意从立项到发布才多久时间？搜了下 25 年 2 月上汽和华为宣布合作，26 年 4 月车就出来了。这年头车都要敏捷开发了属于是。 |
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8 dna1982 4 月 23 日 34
华为的策略就是，不承认造车。 |
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10 CykaBlyat 4 月 23 日你是在说 2003 年开始造面包车的中华老字号东风小康吗 |
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11 youbaoer 4 月 23 日 via Android国内车企也谈历史底蕴，历史不也多是在做代工，自主设计生产又有多少年？ |
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12 minho 4 月 23 日 1
昨天还有个神人在买车推荐二选一的贴子里面回复：因为 byd 公司成立时间早于理想，得出 byd 的车子比理想的车子好的结论 |
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13 myarsenal 4 月 23 日@kerwin1874 没那么慢，去年 2 月合作，去年 9 月就掏出尚界 H5 了。而 Z7 很明显是今年才立项的速成鸡，2 月的时候都还在玩 AI 漂移，连实车都没有。 |
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14 florentino 4 月 23 日 2
@DavisNull 我看到买这些车的人的观点就是: "上汽/广汽/北汽这些大厂肯定比新势力造的好", 站内也有好多人秉持这种观点 |
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17 tactac 4 月 23 日 via iPhone 1
今天上班路上看到 z7 了，好普通的车，比照片差太多了。 |
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18 PrinceofInj 4 月 23 日也不看看那些垃圾汽车国企自己造的车是什么烂样，新能源出来之前，有几个人买他们的车？ |
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19 smlcgx 4 月 23 日你猜为什么突然一堆小公司都会造车了？ |
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20 uxstone 4 月 23 日蠢和坏的人一直都很多。还有很多海狗说华为的自动驾驶是全中国做的最好呢。 |
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21 MoonShot 4 月 23 日非要买上汽，智己怎么看都比 z7 要好吧... |
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23 evilHa 4 月 23 日 5
这帮人什么时候才能明白，靠谱的人做的东西才靠谱，不靠谱的人你指望他做出来靠谱的产品，靠谱吗？ |
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24 Plutooo 4 月 23 日 2
一个圈子只要菊花和米两个毒瘤进来就会乌烟瘴气的，天天不是拉踩就是掐架，两个毒瘤能不能滚啊 |
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27 est 4 月 23 日 1
华为技术有限公司成立于 1987 年 赛力斯集团 1986 年成立，2005 年 5 月 22 日第一辆东风小康上市 比亚迪集团成立于 1995 年 2 月，2005 年 9 月 22 日，比亚迪首款自主品牌轿车 F3 正式上市 赛力斯 x 鸿蒙 == 新势力 🤣 |
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28 c5CctNIhsD0KKs45 4 月 23 日那帮人在乎的底蕴是国外啊😂。 至始至终他们就对国产不信任，你看他们以前推的都是丰田、本田这些，新能源就只推特斯拉😂。 |
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30 Aaron2019 4 月 23 日这有什么不对的，造车时间短连 DFMEA 和 PFMEA 都做不出，怎么管理产品？ |
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32 v00O 4 月 23 日汽车成快消品了？我们生命可不是快消品，都悠着点好 |
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34 HomeZane 4 月 23 日 1
@uxstone @jonty 小鹏和华为能对比下，其他的好像不多 |
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35 66beta 4 月 23 日这个问题很简单啊，让智己车主来说说有没有类似的 bug ，如果没有，那不就很明显了么 |
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36 CloudMx 4 月 23 日上汽是大厂了，印象我最深 奥迪 A7L 还是它们的.. |
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37 hellofox 4 月 23 日 4
这种车开个 6 年基本就报废了 |
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41 xingchong 4 月 23 日其实一直有点费解，为啥这家公司宣传遥遥领先，就那么多人都能觉得它真的遥遥领先 |
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45 Loi 4 月 23 日很多人思考问题，不考虑客观事实和逻辑，纯靠俺寻思和灵机一动，最基本的充分条件和必要条件都搞不懂 |
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46 nrtEBH 4 月 23 日华为有个屁找车底蕴啊 |
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47 muooOOO 4 月 23 日把汽车做成快消品，营销费用超出研发费用，公关水军满天飞。这就是我们遥遥领先国产新能源。 |
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48 zqguo 4 月 23 日大胆 |
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49 unco020511 4 月 23 日@HomeZane 按你这么说,理想也有很多一年大几万公里,智驾里程占比 80%以上的,我自己一年多的理想也占比 70%,这个说明不了什么,每天通勤高环多,占比自然就高 |
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50 forbreak 4 月 23 日有的人就是为了杠而杠，见过一个吹宝马自动驾驶牛逼的。 说什么国产新能源自动驾驶都是什么垃圾。 宝马做车百年，多少年前就开始研究自动驾驶这些了牛逼的狠。国产都是垃圾。反正死活都是宝马牛逼，百年车企牛逼，你这才做车几年做的明白吗。 其实核心是这逼新买了宝马，估计小时候的 DREAM CAR 就是宝马。 但是吹宝马智驾也是真就硬肛。 你吹发动机吹操控别人也不会不让你吹。 |
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51 RSTAR 4 月 23 日国产谈底蕴都是笑话，包括那些合资，无非就是山寨厂和组装厂。 |
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54 Ethan212 4 月 23 日 12
华为汽车还是不错的， |
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56 nanpu 4 月 23 日 4
百年车企闹的笑话可不少，大众造了这么多年的车天窗漏水、烧机油的问题解决了么；迈巴赫这么叼的牌子不还是雨棚漏水最后也强行 ota 车主么 |
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57 majiajia 4 月 23 日“对于此次风波，鸿蒙智行相关工作人员对此表示，“为了让大家更好地感受今天的产品，我们会在舞台上同时展示四款新车，感谢大家的理解与支持，也请大家不要过度解读、传播。””——最怕传播 |
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58 LandCruiser 4 月 23 日上修飞机下修表，只有荣威修不好，尚界就是荣威，买这车的人有福了。 |
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59 Simle100 4 月 23 日@florentino #13 要是“上汽/广汽/北汽”这些大厂能自己造好车，早在油车时代就把 BBA 、丰田、本田、日产这些厂商赶走了，但现实是在油车时代，它们不和外企搞合资，自己根本活不下去。。。说白了，这些所谓的大厂真没什么本事（看它们自有品牌销量占比就知道了）。 |
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60 florentino 4 月 23 日@Aaron2019 #42 不需要细节, 你就解释下, 雷军 100 亿下去,为什么 2,3 年就能干成,这算是短时间吧? 还不是上下游有现成的配套和产业链,整合一下就好了, 我不是说这种整合简单,我想说的是,电车行业,产业链是成熟的,工程师数量是庞大的,只要你想干就是能生产出好产品的,产品不好要么是不想干,要么是投入不够,很明显上汽是投入不够,眼红,想赚快钱 |
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61 qiuhang 4 月 23 日 6
这几个国产品牌，也配谈底蕴？尤其是那几个国企，那么多年了，占着资源政治多重优势，依然被外企和合资吊起来打。真有理想有野心有上进心的话，能他妈天天在抄袭进口合资，然后降价卖低端车的泥潭里面混吃混喝那么多年？ |
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62 Sezxy 4 月 23 日我也说个笑话，奔驰 EQC |
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63 JWilling 4 月 23 日@HomeZane BYD 天神之眼、理想我觉得也可以，都属于第一梯队吧，在路上能见度也不少，当然小蓝灯最多的还是界车和理想，不知道为什么目标用户特别喜欢开智驾。 |
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64 Aaron2019 4 月 23 日@florentino 你先定义一下“好产品”是什么。如果你的标准只是销量高、营销成功、参数亮眼，那我们确实没法讨论。 在汽车行业里，一个“好产品”至少包括： 1. 生产工艺稳定，质量一致性高； 电车供应链成熟，我同意，但“有供应链” ≠ “能做好整车”。电驱、电池、座舱可以买方案，但整车集成能力、标定能力、质量体系、问题闭环能力，这些都不是靠砸钱立刻复制的。 小米目前说明的是：它在营销、资源整合、供应链议价、产品定义上做得很成功。这个我认可。 如果造车真是“钱到位 + 供应链成熟 = 谁都能做好”，那为什么传统主机厂每年还在为 SOP 质量问题、供应商变更、可靠性验证投入这么多人和钱？ |
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65 Aaron2019 4 月 23 日@florentino 你要是看不懂什么叫 DFMEA,PFMEA,DV,PV ，就麻烦你不要回复我了，我们没办法在一个水平上讨论问题。没事干去给家人做点实事吧。 |
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66 liulicaixiao 4 月 23 日我刷到帖子有人说这是上汽老通病，荣威系列就一直有，而且一直没改，不知道是不是真的。 |
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69 CRH 4 月 24 日@Aaron2019 “但一款车真正是否“造得好”，往往要看 3~5 年后的质量稳定性、失效率、耐久表现、召回率” 想请教一下，这些数据除了靠主机厂自己公布（当然召回率是公开的），还有哪里能得到/从侧面验证？ 还有按这个标准，能不能举几款“造得好”的车的例子 |
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70 xloong 4 月 24 日在淘宝等电商平台买东西的时候，我会专门看差评，看看是个例还是普遍问题，自己能不能接受。当一个差评都没有的时候，我会默认好评全部都是刷出来的。 |
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71 prosgtsr 4 月 24 日 1
华为：我不造车 |
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73 BlueFang 4 月 24 日国产车有两个品牌不能说，一个是小米，一个是真不能说。 |
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74 likai 4 月 24 日 via Android一个激光雷达车型，跑到雪地挑战白羊， |
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76 VeteranCat 4 月 24 日哇为是不造车的，他只是提供方案，做系统整合的是具体的车辆制造厂，至于宣发材料上怎么借势，不违反广告法你也拿他没辙了。 |
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77 Aaron2019 4 月 24 日@CRH 国家市场监督管理总局官网能查，海外看 NHTSA 。 丰田 凯美瑞 / 卡罗拉：性能不突出，但长期可靠性和一致性非常强。 规律：车企历史久，保有率高，全球车型，这样的汽车产品大多可靠。 国内的就不评价了，好车，我不懂。 |
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78 wopenon 4 月 24 日 via iPhone 1
@Aaron2019 作为汽车供应链行业人员，大体上我同意你说的，什么汽车工业 4.0 都是 cjb ，还是先把 vda6.3 搞明白再来说。顺便说一个冷知识，现在国内部分车厂根本不存在 pv ，都是改个名字（如小批量）交给员工或者头批客户来测试，小问题改，大问题 OTA 。例子比如：后排暖宫“通风”座椅。 |
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79 florentino 4 月 24 日@Aaron2019 #64 好产品的定义: 消费者用钱投票出来的,销量高的就是好产品!!! |
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81 Aaron2019 4 月 24 日@florentino 按这个逻辑，很多靠补贴、营销、短期流量冲起来的产品，都能直接定义为“工业精品”了？显然不成立。 汽车和相声也不太一样，相声说完就结束了，车是耐用消费品，很多问题是 3-5 年、甚至 10 万公里后才暴露。 新车发布时大订高、短期销量高，只能证明产品定义、营销、渠道或者价格策略成功。 不然为什么有些车首发排队抢，后面二手价格崩、投诉暴增？市场本身也会修正。 我从头到尾说的都不是“新势力一定不行”，而是： 顺便给你科普一下，丰田 Toyota Corolla 、Toyota Camry 全球累计卖了几千万台，不是因为发布会流量，而是几十年 reliability 积累。 |
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84 hiddenc 4 月 24 日 1
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85 Aaron2019 4 月 24 日@hiddenc 说句真心话，与其买那些车，尤其是岌岌可危不知道会不会倒闭的品牌，在我眼里都不如买个捷达。花大价钱买那些车的，我也是由衷赞叹真有钱，无所谓这车到底怎样，花钱就买个开心。 |
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86 loading 4 月 24 日 via Android底蕴再强，测试也要时间啊。现在汽车的版本号，我比喻为 chrome 也不为过吧，doge 。 |
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87 wopenon 4 月 24 日 via iPhone@florentino xd 你说的销量高其实也没错，但是你要考虑茧中环境，举个熟悉的例子，茧中环境百度用户远大于 Google ，你能说 Google 比百度好吗？ |
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92 WuDiHaiTai 4 月 24 日@florentino #14 我是真开过北汽早期造的电车，北汽新能源 EC3 ，共享分时租赁时期的，坡起起不来，断电了，在那爬了好几分钟，后面堵了好几台车。我当时还寻思电车和油车不一样呢，后来发现，就是这车烂，纯大号老头乐。 |
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93 Suaxi 4 月 24 日问你话呢 |
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94 chq3272991 4 月 24 日你是真 big 胆啊，那一家的事情也敢说人家不是，是不是想开除国籍了？还是持着你是外国籍就嚣张🐷 |
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