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程序员

V2EX 看到讨论"跨域"的帖子,那个她好像回来了 codex 今天真的是不稳定呀。 火山方舟 Coding Plan 慎买 刚问了大家 openclaw 和 hermes 在什么机器上面玩,求推荐一个机器 GPT-image-2 生成 AI 图片防伪有感 codex pro 5 小时限制已经严重缩水 逆天 Antigravity 动态 JSON 序列化对强类型语言很难吗? 自建了 GPT Coding Plan,遇到了定价问题,请教大家 大家都是在什么设备上玩 openclaw 以及 hermes 的呀? 软考还有一个月就考试了,你们学习了吗? 大伙用 AI 会考虑在 user scope 的 CLAUDE.md/AGENTS.md 里交代 AI 说中文吗 我发现程序员这个群体很大部分其实挺抠的 最近使用 cc 总会莫名其妙的返工, codex 不会 目前体验最好的远程 vibe 工具 想知道大佬们抓包遇到 ssl pinning 都是咋优雅的 解决的? - V2EX 工业软件的大佬们是怎么 vibe coding 的 - V2EX 最近 chrome 是不是有 bug 啊,一搜索就卡住 - V2EX 分布式异步系统在 vibe coding 下的困境 PHP Native AOT 编译器,支持将 PHP 代码编译为可执行文件,运算性能提高 150 倍 没想到 2026 年,还要浪费大量时间在跨域问题上 - V2EX DeepSeek V4 这周会出吗? 中转站正式试营 欢迎试用 不掺不假 小米 mimo 升级 v2.5,并且重置了额度 Jenkins, SCM 轮询完全不工作是啥问题啊 赛博斗蛐蛐, AI 模型的简单对比(白嫖版) 使用中转站要擦亮眼睛!不说别的,倍率计算 充值好乱。 买了火山的 Coding Plan 测试得出计费模式 给我的 AI 生成了简历和状态卡, 大家帮忙看下 Ta 能找到啥样的 腾讯云太不要脸了, token plan 上 glm5.1 和 minimax-m2.7,但是 coding plan 不上 - V2EX 目前自建梯子最强的 anytls 协议不是不不更新了? 刚发现 WSL2 可以通过 virtiofs 访问 NTFS 分区, IO 速度明显提升 v2board 还是其它面板更适合小团伙使用? 现在 AI 来了,如果有天不需要程序员? gpt-image-2 太顶了 你们 vibe 会让模型先输出方案来审核吗? GLM Coding Plan 调整老套餐并停止自动续订,受影响用户获赠 2 个月新套餐权益 为了浏览在线文档的时候能自定义高亮, Vibe 了一个网页高亮标记的工具 从 2 月开始用 Opus 4.6,到这几天切到 4.7,一些感悟和困惑 Github Copilot 停售之后还能买什么 收集了一下市面上常见的 Token Plan,可以给到大家一点参考 这个生图太牛了 中国的算力缺口这么大嘛?看到 2025 华为昇腾出货 81 万块,又看到各家 coding plan 不是停售就是限流 做 OPC 太难了,天天焦虑 阿里云 Coding Plan 增加动态限流,频繁暂停无法使用 马斯克 600 亿美元收购 Cursor codex 开始灰度 GPT 5.5 了 大家是如何使用 codex gpt-image-2 生图确实很顶啊,附带几张生成效果。 codex 的风评似乎在超过 Claude code? 智谱 GLM 宣布停止续订无周限额的老套餐 如何实现自我进化的 AI 的 Skills? 智谱(GLM)果然学习了阿里, 强制关闭了老用户套餐的自动续费 各位公司有除了智能客服外真正落地的 AI 应用吗? 热烈欢迎火山 Coding Plan 加入 GLM5.1 Kimi2.6 MiniMax2.7 阵容 请教大佬: claude API token 太烧钱了, minmax 还要兑换码,有没有合适的中转方案 开发一个面向普通用户(非程序员)的 Agent 软件,支持 skills、定时任务、对话功能,主要客户群体使用 Windows。感觉像是一个带前端的 Hermes,但是 Hermes 在 Windows 下运行不太友好,不适合非开发人员。 grok XAI 开始限制免费用户访问次数了吗? openspec 怎么配合 superpowers 使用? 阿里云的 coding plan 莫名奇妙被冻结了 程序员如何学习 ui 审美 开源了一个 AI Agent 认证工具 sig —— 让 AI Agent 安全访问外部系统 Vibe Coding 时代,该如何快速搭建一个 CRUD 平台? 感觉大多数的 coding plan 都是被龙虾薅死的。 有没有一起拼中转站的呀,找到一个中转站用了段时间感觉比较靠谱 搭个 AI 中转玩玩 Zeabur + Neon 50 块以内跑通 Coinepay:一张不能用的卡,扣了我 5 个月月费 Gemini in Chrome 支持日本了,为什么我的不生效? 跳板机/内网穿透方案,如何降低远程访问校内服务器延时? 现在有没有什么好的 AI 图片生成 3D 模型的方案? 关于科研 ai 作图 为什么现在 AI SDK 默认不支持异步? 建议 V2EX 加入一个 Ai App 或者 Vibe Coding 模块,把一堆 Ai 生成的产品都丢进去。 如果没用 coding plan 套餐了,再继续自费上班是不是就太傻了 AI 太烧钱了,有什么好的大模型组合方案? 阿里云百炼这波开始割韭菜了,下架 coding plan,改头换面 token plan 最新,腾讯云和阿里云 coding plan 购买页面均已下架,换成了 token plan 阿里云 CodingPlan 彻底没了,新上了 TokenPlan 大家看到 antigravity 那个配额监视器的广告了没? 真心发问,想学后端需要学啥? AI-Powered Log Analysis Tool - Pangu RCA 想自己写一个 code agent 玩玩,有什么开源项目可以参考吗? 腾讯云 Coding Plan 下架了 现在还有哪一个国产 Coding Plan 能买到吗? 106 行业短信签名申请新规范出台, 5 月 1 日起生效 最近上线了一个开发了半年的 shopify SAAS AI 就像那渣男渣女,平时哄着你温柔小意,关键时刻就坑你一波大的 大家在开发智能体时,都是怎么写系统提示词的? 现在大模型国内外直连越来越难买或拼车了,想试试中转站,大家有没什么推荐呀 一个人写了大半年 Android App,聊聊过程中的一些取舍,第二篇 智谱 coding plan 的使用 token 限制是多少? cli-proxy-api + 中转站领的鸡蛋 = 大模型免费用是否可行? gpt coding plan 一天试用(GPT 5.3codex 和 gpt 5.4) 大家用 AI 是订阅制多还是 API 按量付费多? 我用 AI 写了一个游戏,我发现我不想看代码,也看不懂代码了 AI 代码后面怎么维护,心智负担太大了 中年人爱上 AI 编程,就像爱上钓鱼 每月 AI 支出都超过生活费了 1000 行 rust 实现一个类似于 pytorch 的轻量级自动微分库
分享一些 RAG 工作的排查经验 - V2EX
cxd8190102 · 2026-06-26 · via 程序员

RAG 项目有一个很奇怪的倾向:系统一旦答错,大家首先怀疑的总是模型。

这当然可以理解。模型是整套系统里最显眼的部分,也是最容易替换的部分。换一个模型,输出立刻就会变化;调整一下提示词,当天就能找到几个更好的答案。相比之下,整理文档、检查版本、设计测试,看起来既慢又不够聪明。它们很少在演示里制造惊喜,更多时候只是让一些错误不再发生。

但是呢,生产系统的质量,恰恰是在这些“稳”中体现的。要我说,一个 RAG 项目的工作大概是 50% 评测,40% 整理数据,8% 接入业务,最后 2% 才是模型训练。

这说的可能有点夸张了啊,但是实际上你想想是不是这样。我们喜欢优化模型,理论上说是“模型最重要”,实际上是因为它最容易给人进展感。

但是一评测,就会发现,这种令人舒服的模糊其实挺虚幻的:什么叫回答得不错?是找到了相关文档,就算不错?引用了真实页面,就算不错?还是答案必须使用当前有效的制度,保留原文中的限制条件,在材料不足时承认自己不知道?

如果这些问题没有提前说清楚,每一次优化都只能依赖感觉。团队会拿几个熟悉的问题反复测试。新模型碰巧答得更顺,就认为它更好。至于它是否在其他问题上退步,是否更容易把旧资料说成新结论,或者是否只是把错误表达得更有说服力,没有人知道。

所以,第一点,先建立一个有用的评测:不仅出结果,还要告诉我们为什么,这样我们才能知道怎么修。而不是就说一句“回答不准”,回答不准的情况可太多了,修法却完全不同。你还是得先搞清楚错误发生在哪里,而不是急着换模型。

接下来第二点是数据工作。举个例子:

假设一名员工问:“我下周去上海出差,住宿最高能报销多少?”

知识库里有三份材料:一份 2024 年的旧制度,一份 2026 年的新制度,还有一份只适用于销售团队的补充通知。旧制度的标题最接近员工的问法,于是被系统放在最前面。模型读完以后回答“每晚 800 元”,还附上了一个完全真实的出处。

这类答案最危险的地方,是它不像错误。文字通顺,数字准确,引用也能打开。只要没有人继续追问这份制度是否仍然有效、员工属于哪个部门、去上海适用的是哪一档标准,它看起来已经完成了任务。

但这,其实是数据清洗出了问题。大家不要望文生义觉得“数据清洗”就是删除重复文件、修复乱码、统一格式就完了,其实它还包含了一个“建立”的过程:把错的剔除掉,把对的排排好。用现在的话说就是:

  • 建立可靠的记忆层。

在这个例子里面,系统把“2024 年制度”和“2026 年制度”当成了两段相似的文字,却没有把它们理解成前后相继的两个状态。它知道两个文件都在讨论报销,却不知道后者替代了前者。它也知道销售补充通知里有一个数字,却不知道这个数字只对特定人群成立。

从文字的角度看,这三份材料都相关。从业务的角度看,它们不能被平等对待。

  • 知识,也是有状态的。

一份制度不是一段文字。它是某个部门在某个时间发布、对某类人适用、可能被另一份制度替代的一项规则。一张表格也不是一串数字。它可能是某段结论的依据,而表头、脚注和所在章节共同限定了数字应该怎样理解。

所以,chunking 的时候,就不能把文档切成互不相干的小段,你要保留它的身份和状态,这样模型看见数字“报销上限 1200 元”的时候,才能知道它的“适用业务”、“对应职级”和“实行期限”。

说到底,数据工作就是对知识状态的整理。光知道数据对不对是不够的,你还要知道它的“关系”,比方说谁发布的,何时生效,何时失效,适用于谁,和其他材料是什么关系等等,这个过程也被叫作 ontology 。

第三是评测和数据整理的配合。评测会暴露系统缺少哪些区别,反过来,每当知识结构增加一个新的区别,测试也要增加相应的问题,确认系统真的会使用它。

50% 评测和 40% 数据整理,这不是两个排在模型之前的准备阶段,是要一直轮动的。有些 RAG 项目在演示时很好,上线后却越来越差,就是因为演示面对的是一批静止的文件,生产环境面对的却是一个不断变化的组织。制度会更新,部门会调整,产品会改名,原来正确的标签会慢慢失效。数据不是准备一次就结束的燃料,而是系统必须持续维护的现实。

第四,要接入业务,而不是光在那里演。线上出现错误,我们要能回到当时使用的材料,知道缺的是哪一条信息,然后修改文档关系或回答规则,再让以前的所有问题重新跑一遍,确认这次修复没有破坏其他地方。系统不是靠一次大升级变得可靠,而是靠每一次错误都留下可以学习的东西。

最后,如果正确材料已经稳定地被找到,版本和适用范围没有丢失,问题也提供了足够条件,而模型仍然反复误解复杂条款、读错表格或无法组织多份证据,这时我们才真正知道瓶颈在模型。此时训练也有了明确目标:不是笼统地“让它更懂公司知识”,而是修正一种稳定、重复、可以被测试的行为。

经常变化的事实,反而不应该被训练进模型。报销金额、产品价格、当前制度都可能更新。一旦把这些内容藏进模型内部,我们不仅很难及时修改,也更难解释答案来自哪里。更稳妥的方式,是让事实留在模型之外,始终可以更新和复查;模型负责阅读、比较和表达,而不是偷偷成为公司制度的唯一副本。

这也是我们做排查工作时逐渐形成的判断。我们一开始面对的像是一个文档解析问题,后来发现真正需要保存的不是文本,而是文档原本所在的世界:章节在哪里,表格属于哪段说明,图片和正文如何相连,一份材料来自哪里,答案沿着什么路径找到它。

现在我是自己开发了一个小工具来解决这一系列的事情,从文档识别、解析,一路到 chunking 、embedding ,到最后形成 memory 提供给模型检索,都能一个工具解决。因为采用了树形解析的方式,所以每个 chunk 上的结构、层级信息都被完整地保留了下来,方便模型查看它的归属、它的时间、它的状态,以及跟其他同类信息进行对比。尤其是如果解析有问题,还能让模型自己回溯到相应的地方进行检索,自查自纠,100%溯源,避免幻觉。

有需要的可以自取,开源小项目: https://github.com/Ontos-AI/knowhere

用 API 或者 Claw 版也行: https://knowhereto.ai/?utm_source=v2ex

最后,欢迎大家交流经验,多多分享,谢谢。