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est の 输入 输出和出入

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失落的学习兴趣
est · 2026-04-20 · via est の 输入 输出和出入

上一篇如何跟孩子讲学习的意义,最大的批评是,与其给孩子讲利弊,不如培养兴趣。

唉。说来惭愧,这的确是我不好意思谈及,也没能做好的一个点。只能说,优秀的孩子都对学习有兴趣,不幸的孩子各有各的苦衷。

孩子不爱学习,是对学习失去兴趣之后的结果,而不是因为欠缺了兴趣而学习待提高的。

孩子问“为什么要学习”,他真正的问题是 “为什么学习这么痛苦”。

家长说“要对培养对学习的兴趣”,TA真正的诉求是:“如何让孩子对拉分的主科的投入更多兴趣”

我小时候在一个乡镇上学,当地学校的风气普遍是好动,调皮,大家讨论的是《古惑仔》和 98 World Cup。有一次老师挨个问大家的兴趣爱好是什么。大部分人都说 踢球、四驱车 这些。班上有个成绩差又很内向的男同学,他来了一句:“天文”。班上一片“哇~”。因为当时信息还不发达,大部分家庭还买不起百科全书,科普类书籍比较小众。也还没到开始学习《地理》的年纪,大部分同龄人对天上地下的事一无所知。这位同学说一个 土星 木星 名词就能把我们唬住。

他是对他所说的东西有极大的兴趣的。但是,这个兴趣有用吗?

或者说,家长来看,他这个兴趣,会对他本来就比较差的学习成绩,有所帮助吗?

有人会反驳,会对数理科学相关的课程都感兴趣吧?我觉得这就属于想多了。真要拿本科 天文学,给这位同学,他可能也瞬间失去了兴趣。比如

看到这里,我想问有多少 天文系 毕业的几年过后,能准确说出,什么是 trailing arm 和 leading arm?为什么分者两类?

我知道这个问题的答案,不是因为我能背上面截图里一大堆微扰公式推导,而是因为我真的对这玩意感兴趣过。其实我发现星系有两种「臂」分两种完全是个偶然 ,当时 vibe了一个粒子系统模拟密度波

https://lab.est.im/galactic_spiral/aistudio-gemini3.1

AI 稀里糊涂给我加了个 缠绕度 (Winding Rate) 的slider,我就那么百无聊赖的去把这个 slider 拉到了最左和最右看看效果。不看不知道一看吓一跳!

甚至这玩意的正式中文称呼 曳臂 导臂,都没太统一。ChatGPT恭维我说,天文/物理相关专业本科生都不一定知道这个区分。本科可能会介绍螺旋星系的分类(Sa, Sb, Sc 等)和密度波理论,甚至有一两句话提及,但不会深入原因。
只有选了星系动力学、N-body模拟或者密度波研究的研究生才会研究这个。

我想,主要原因还是过去模拟需要 N-body 专业昂贵的软件+超算,现在AI 撸一个canvas近似的粒子模拟很方便。话刚说完,AI又给我上强度了,你知道 Wisdom–Holman splitting 吗?星系粒子系统模拟里,“先更新速度再更新位置”的方法,是最基本的 symplectic Euler(或者 velocity Verlet 变体)在一维哈密顿系统上的体现。它保留了 相空间体积(Liouville 定理),这是普通显式 Euler 无法做到的。

AI师傅别念了,别念了。我已经失去学习的兴趣了。

所以,回到 兴趣 这个话题本身,兴趣是什么?兴趣是一些点。学业是什么?学业是线,是面;

不排除有天才的兴趣广泛刚好形成一个可以成功的线、面。

大多数人把“兴趣”投入学习、工作会发现,不感兴趣的的 mundane 部分的 chore 才是最折磨人的。

多年前看过一句话,不要选你喜欢的职业,而选最适合你的职业。非常有哲理。所谓对学习感兴趣的孩子,往往还体现在对某些枯燥耐受性特别强;

我甚至还觉得,因为兴趣所以成绩好,是不是样本偏差? 成功的样本里有「兴趣」的比例较高,或许只是相关不能倒推因果啊。
说不定有「兴趣」的人群里也有很多学习很差的人呢?想起那个电视塔采访春运的下偶哈,从已经上车的人群调查大家有没有买到抢手的车票?

兴趣它只是一个状态,甚至不是稳态。可能这学期你对算术感兴趣,下学期换几何,让你求角度了,你挫败感很强,对数学又不感兴趣了

上学期对古诗词感兴趣,这学期现代文又不感兴趣了。你能咋办?

所以我对「兴趣」驱动学习比较悲观。如果说什么兴趣能保证孩子 「出成绩」,那么就是跟出题人斗智斗勇猜心思的兴趣。

培养这样的兴趣,无论有意无意,最有效的途径是刷题。。刷多了就有感觉了。哈哈哈

有人说,不要培养特定的兴趣,要鼓励内驱力/精神追求。这一点的确作为「树人」是值得塑造的。很多能力的精进,其实不是为了「交换」这种庸俗的外因,而是被 好不好看、优不优雅驱动的;人天生是有 好奇心,探索欲;能脱离教程,进行 批判性思维 的思辨乐趣;甚至“我就是那种会把事情搞懂的人”是一种身份追求,都是比我之前写的高了N个层次。

但是又回到一个问题,孩子会问,我为啥需要好奇?数学的简洁有什么值得追求的?审美又有啥用?批判不批判关我啥事?能比打一把 王者, 刷几个小时 tiktok 有意义吗? 身份感就更糟心了。班上可能风气本来就不太好。

啊啊啊。怎么办???

AI说,把“内驱力”拆一下,就没那么玄了。通常混在一起的其实是几样东西:

  • 对新东西不那么抗拒(气质)
  • 遇到困难能多撑一会(耐挫)
  • 做成一件事会有成就感(奖励回路)
  • 身边有没有人、有没有环境在不断给正反馈

讲得真好。我问具体怎么培养内驱力,AI说,难度匹配+及时反馈+局部控制感+可见的进步轨迹

我突然感觉。。。。真tmd不对劲????!!!!! 这tmd不就是游戏上瘾机制gamification,网游数值策划干的事吗?

啊。是啊,这个都是成熟得不能再成熟的方法论, 为啥没人设计成学习体系啊?

不过我又否认了自己。

我小时候对数学物理很着迷,甚至提前预习教材津津有味,看科技课外书兴趣极大,能自己发现一些课本上不教的公式。 属于有内驱力的那种了对吧?? 以为自己发现了不得了的知识;其实长大了才知道,这是「笛卡尔」体系的魔力 没有前人把崎岖道路做成 linear 的阶梯,学习真的会有那么多「乐趣」吗? 学习的乐趣是,是有意无意被「设计」出来的

极端的说,如果放任大部分孩子凭自己「兴趣」探索,解方程,一路推到五次方程,不碰个头破血流?敢打赌99%的人没法靠自驱力突破这一关。。。

很多时候这种靠「兴趣」的沉迷,其实到头来是虚幻的。沉迷文史的毕业之后傻眼了。成谜数理的发现只能硬着头皮去PhD

思来想去,其实反而凸显Hinton那句话的含金量。如果人类能够一天下载 1TB 的知识,这些讨论都失去了意义。

学习的痛苦,为什么要跟孩子探讨学习的意义,悲剧的根源在于人类理解新知带宽太低。

包括说了这么大一堆的 内驱力,无非就是为了解决 低带宽 场景如何得到正反馈罢了。。

内驱力是可以去神秘化的。而且有了LLM,谁说的不能高速下载知识????教学的摩擦凭啥搞这么麻烦???为啥不能直达问题核心要跟老师节奏慢悠慢悠????

孩子在心流状态是能吃满带宽的!希望学习体系能更往这个方向上靠

归根结底,孩子对任何事的兴趣,都是需要学校、家庭去长期投入的。你没精力投入,兴趣个卵;这也是为什么孩子丢失兴趣的原因吧。