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我用 AI 写代码,但终端管理反而成了累赘——于是我做了 codux - V2EX [调研] 各位在公司都用什么 ide 和 agent 写代码? 老运维 share 一个运维平台 新电脑 brew install node 之后,一个小设置可以提升对供应链投毒的防御 - V2EX GLM-Coding 调用持续报错: z.ai 的 Lite 套餐几乎无法使用,官方 Pro/Max 是否稳定? - V2EX 上海漕河泾内推,本组有 2 个 hc,一个后端,一个前端,预算都是 20k 左右,不打卡,氛围好 如果 V2EX 上有一组不永久保存聊天记录(比如只保存 7 天或者 24 小时)的聊天室,那么会开启哪些有用或者有趣的可能? - V2EX gemini cli 貌似挂了,一直返回 403 - V2EX 第一次在自媒体上赚到钱 收集了最近在使用的低价 GPT, Gemini,邮箱等 AI 会员的小店合集 讨论个大实话:现在企业还在说 AI 编程提效 20%, 30%的,真的太落后,没用懂 AI。因为包括很多前沿公司,已经狂奔到提效 200%-500%的情况 [招聘][远程][币安] 前端/后端/QA/iOS/Android 至少 3 年以上经验 目前有大量 HC 欢迎投递 Chatgpt Pro 用量用不完的可以开这些设置 面试的时候好像遇到钓鱼了,给各位避个坑 cursor 年续费 22 号到期, 自动续费是否还是老的计次套餐呢 - V2EX 被两件破事毁掉的一下午,琐碎的内耗消磨人的精力 使用 Planet 存储 Codex 的会话或者重要信息 - V2EX 如果业务部门领导不要你开发功能,而是要求你教会它用 claude code 开发功能,你会怎么做? 分享一个 MacOS 接绿联 CM818 USB 转 DP 转接器使用感受 - V2EX 我的 HR 朋友 10 年老 Java ,非全大专,大家帮忙看看简历 开源了一个 AI 口语练习工具,音素级发音评分,完全免费可自部署 V2EX 上有哪些你觉得很有趣、印象深刻的妹纸? 字节为啥不出个国内版 Vercel? 有在大马的朋友吗? 问个运营商问题 你们在有领导的公司大群发过的最大胆的消息是什么 公司裁员,目前没有工作。想试试摆摊,做一个移动鲜啤打酒车 我的硬盘 Memblaze Pblaze 5 Linux 下不识别,给 Linux 内核提交了补丁, AI 说有望被合并 - V2EX 只有我一个人觉得 codex 不好用? 做了个 AI + 真人专家监督的广告投放平台 Auxora, 7 个品牌跑出 6x ROAS 如何走出至亲的离世 Claude Web 端貌似 claude-opus-4-7 偷偷上了? 现在 Apple 开发者帳號應該是用哪个地区会更好? - V2EX 用回测筛选因子的一点经验分享 给女儿 vibe 了一个故事类的 app,做完发现,这类应用似乎上线难度极大? - V2EX 手机格式化 bitget 钱包没了,里面开通的银行卡还有机会拿到吗 - V2EX [送码] TransVoice - 我的第一款 App 上架啦!实时转写+翻译+字幕,会议听课好助手! PictureHub 高清摄影作品的画廊 Planet 的第一个使用 macOS 26 SDK 构建的 Insider 版本 20260416-1 - V2EX 成都二手房是不是在涨价,有点坐不住了 - V2EX claude 生态(skill mcp plugin)等 Studio Display XDR VESA 适配器脱落 有在用印度区 applestore 的大哥嘛,请教一下礼品卡去哪里买呢 - V2EX 我好像知道京东家政爆火的原因了 - V2EX 薅了公司的 a 家 api key,用机场 ip 做代理容易被封吗 如何在初期就识别 HR 在刷 KPI,没打算招你? [分享]精心打造一个 AI 编程知识库(算法/设计模式/提示词/Skills),助力程序员转型 港版 iPhone 在国内支持联通 5GA 吗?在广东用 想办港卡 AI 对 it 行业影响太大了 我做了个把照片变成 iOS 小组件贴纸的 App ChatGPT Pro 5x 套餐 量真的很足! I have found a method to directly generate advertising video materials using scripts 在小城市开个店,给人写软件,有前途吗 chrome 最新的 147 版直接卡爆炸了 - V2EX 为什么厂家不在 skill/mcp 这类的工具中塞广告呢?这样不是可以大赚嘛? minimax 真是脸都不要了,工作日下午 14:00 定时开启 529,脸都不要了。训练模型居然占用用户使用时间 外资非核心部门 vs 另一家外资的核心部门,该跳吗? iTad 标签 扩展 加小动作 ? - V2EX 去年 H200 能买,不让买是代替快出来了? - V2EX AI 赛事通 - 2026 年 4 月中国区新增 AI 竞赛和黑客松汇总 - V2EX V2EX › 登录 现在安卓开发都在做啥 - V2EX 浏览器插件 沉浸式翻译 是不支持自定义模型了吗? - V2EX Codex 里的 GPT5.4 也能降智?上午让它改两个问题,改了一个小时了, plus 额度用了一半了还是没改好,和前几天用的体感完全不一样。要它改的问题也不复杂。服了。 目前有使用 claude code 的收到人脸认证的吗 - V2EX 分享一个自己做的 Nginx 管理工具,实时请求动态预览!(无奈市面上实在找不到好用的,自己撸了个) - V2EX claude code 崩了么? 今天在反重力上用 claude 一点都不丝滑,有同样的感受吗? opencode 消息周知插件 今天 claude opus 和前两天比,质的飞跃 - V2EX 999 包月价? - V2EX 一个版本, 50 项更新:我们几乎重做了整个播放页 本地大模型多大显存够用? GOGDNS 一款简易的私人 DNS 服务器 - V2EX API key (GLM) 怎么使用 claude code desktop ? Claude 这样订阅有问题吗 - V2EX 帮我爸找回了一篇赛博兰亭集序 求推荐稳定、高性价比使用 Claude Opus 4.6 的渠道/平台 搞个云端 claude code 防止 封号 - V2EX 用 Claude 要实名了,内地用户怎么办? OpenAI Plus 和 Team 都缩水了吗 海外 Android 手机有什么好用的国内第三方应用市场推荐吗 - V2EX 把电脑伪装成电视,用 DLNA 投屏拿到视频号直播流地址 - V2EX claude 认证莫慌 北京互联网法院有什么攻略么?起诉北京智谱华章科技股份有限公司退款可行么? - V2EX Claude 开始引入身份验证 求 vscode 做笔记软件的插件推荐 - V2EX 讯飞星辰的 Coding Plan 如何? Anthropic 宣布在 Claude 平台推行身份验证机制 科普一下低价 gpt 是怎么来的 有没有长期关注 Claude 的朋友,我建了一个 Channel 自动抓取 Claude Team 的推文 啃了那篇 54 页的 Agent Harness 综述, 给大伙讲个省流版 现在那家的 coding plan 还能买到 是不是最近会有什么更聪明的大模型要发布了呀? 用多了 AI 后,有没有觉得 AI 生成的文章有很强的既视感? 如何 实践 Harness 工程? 今日份 GPT 5.4 笑话 如何建一个自己的号池,让 cursor 真正实现 token 自由 写了三个月 Agent Harness,我终于敢让 Claude Code 全自动写代码了
朋友闲聊: AI 的三个核心问题—工具、认知与产业的再思考
jarryli · 2026-04-14 · via V2EX
AI 的三个核心问题—工具、认知与产业的再思考 前两天与朋友老王和老张聊天,一起讨论了关于 AI 目前发展的问题。其中主要讨论了 3 个问题,现在总结如下。 核心讨论 1. AI 到底是什么? 2. AI 能否理解人类? 3. AI 是否真正创造了产业价值? 一、AI 的本质:是概率机器,还是认知雏形? 老王 认为,当前的 AI 并非真正的智能,虽然是大模型,但本质上仍然是基于概率统计的计算系统。计算机基于冯·诺依曼体系的 0-1 结构,在底层实现上依赖形式逻辑,通过概率统计进行计算与生成,尚未真正突破图灵测试,还不是真正意义上的“强人工智能”。这一观点与杨立昆基本一致:AI 没有根本突破。 老王 指出,AlphaGo 采用 CNN+深度学习,体系相对明确;而当前的生成式 LLM 采用 Transformer+深度学习,表达能力更强,但也更为宽泛,其技术路径未必代表人工智能的未来。 关于这一点, 老张 认为,从系统角度来看: 限制智能的不是 0 和 1 ,而是系统复杂度与结构。 老张 的看法是: 老王 的总体观念没错,因为他自己此前也是这么认为的。但自去年下半年 Claude Code 在 AI 编程上的表现实在震撼,他的看法有所转变。老张认为,世界是不断发展变化的,0-1 架构并不意味着无法突破,它同样可以在高层表达出类人的思维与情绪。人的大脑本质上也是电信号的复杂组合,只不过其规模和复杂度远超当前计算系统。如今的 Agentic AI 及 Harness 工程架构(如任务编排、上下文组织、状态管理、工具链整合等),正在从工具逐步向“类认知系统”演进。 我的看法:两人都对。目前的大模型 AI 本质上还是概率统计,并没有人类那样发散的思维。但 AI 发展很快,未来也许可以。 二、语言与认知:形式逻辑与非形式语言之争 老王 引用“道可道,非常道”:能够用语言表达的内容计算机才能理解,无法用语言表达的内容计算机理解不了。计算机理解的是形式语言,而人类有很多非形式语言,如抽象、意识、情绪、思维。 老王 认为,尽管现在的 LLM 具备一定自监督和自我学习进化的能力,但目前的计算机依然无法表达非形式逻辑。 这一想法与老子相似:真正的“道”无法用语言表达,能表达出来的那不是那个“道”了。人类最高级的地方恰恰在于语法无法言说的东西,需要体会,且因人而异。维特根斯坦也有类似观点——语言即世界,凡能用语言说清楚的就能说清楚,说不清楚的那个真实世界我们无法理解。 老张 则持不同的立场: 无法完全表达 ≠ 无法逼近表达 老张 认为,“道”虽然无法真正说破,但可以无限逼近地描述,最终表达出非常接近的内容,那时也许就是我们可以理解的道。就像我们无法穷尽π,但只要精确到小数点后一定位数,计算误差完全够用了。维特根斯坦说“语言即世界”,也就是一切能表达的都可以通过语言来表达;如果无法表达,那么那个世界我们也无法真正理解和认知。既然可以表达,那么计算机也能理解我们的表达。AI 不一定真正理解,但可以“表现得像理解”。也就是说,计算机用形式语言描述的世界虽是符号模拟,但当无限逼近真实时,又加上真实的世界我们也无从完全知晓,因此当计算机模拟得足够逼真时,我们可以说计算机的世界就是真实的世界。 我的看法:各有道理。语言是有限制的,无法完全地表述出真实的世界。我们可以体会和感受某种思想,而无法精确概括和定义。但足够丰富的形式逻辑也可能模拟出非常接近真实的世界。 三、AI 产业:虚假繁荣还是必经之路? 老王 从产业第一、第二、第三产业的角度指出:目前 AI 过度火热,存在虚假繁荣,是在自己的行业里内循环,而没有提升农业、工业等实业中的效率和效果。因此,当前的 tokens 经济存在一定隐患,需要认识到这一点,并把 AI 的能力赋能到实体经济中。 老王 的思想站在为实业服务的角度,本身没错。服务业(尤其是信息服务业)应该为实体经济提供赋能,即互联网+、AI+,而不是互联网和 AI 行业自嗨。当前 token 经济非常火爆,智谱 AI 、Minimax 、Kimi 如火如荼,确实存在一定的炒作和泡沫。 老张 则认为: 内部优化 → 工具成熟 → 行业渗透 → 产业升级 token 算力目前主要服务的确实是 AI 和互联网行业内部,但只有经过内部 AI 化改造、摸清楚如何利用 AI 赋能之后,才能逐渐给实业界赋能。当前 AI 存在一定泡沫,但符合技术发展规律。AI 仍处于自我进化阶段。相信不久的将来,AI 就会渗透进各行各业,并为产业带来实际的价值。 我的看法:依然是各有道理。老王是站在当前状况说的,而老张看的是未来发展。当前算力经济与 token 经济的确过于火热,有很多的泡沫。但未来 AI 一定会服务好实体经济。 四、分歧本质:两种视角的对照 维度 老王 老张 技术立场 技术理性:现有 AI 无根本突破 工程演进:0-1 架构也能表达思维 认知立场 哲学怀疑:非形式语言无法被计算机理解 技术乐观:语言可逼近表达,计算机可理解 产业立场 实业导向:AI 内循环,需立即赋能实体 系统视角:先内部优化,再逐步渗透 老王 强调:计算机无法理解非形式逻辑,AI 脱离实体是隐患。 老张 强调:世界是发展的,逼近表达是可行的,行业自循环是必经阶段。 我的看法:不难看出,老王相对保守(审慎),老张则相对激进(乐观)。这不分对错,也没有高下之分。 五、关键问题:AI 是工具,还是认知系统? AI 尚未成为认知系统,但正在逼近。 从老王和老张的分歧中可以看出,对 AI 本质的判定取决于我们站在哪个时间尺度和哲学立场上。 若以图灵测试和形式逻辑为唯一标准,AI 仍是概率机器。 若以系统复杂度和功能表现为尺度,AI 已展现出类认知的雏形。 我的看法:答案不是非此即彼,而是一个持续的演化过程。AI 是一个具有认知能力的工具。 结语 AI 时代的本质变化是: 人从执行者(问题解决),转变为 AI 的驱动者(问题决策)。 无论老王的审慎,还是老张的乐观,都指向同一个方向:AI 正在重新定义人类与机器之间的关系。分歧并非对立,而是推动思考深入的两种必要力量。 最后,两人并未讨论“AI 是否会取代人类”的问题,因为他们都倾向于认为:AI 本质上仍是人类的工具,其价值在于服务人类,而非取代人类。 我的看法:对于 AI 总体是谨慎地乐观,不是担心 AI 取代人类,而是 AI 对人类社会现有秩序冲击太大,人类还没有做好准备。 您怎么看?欢迎留言探讨。