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V2EX

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Java 得冗余与啰嗦是不是对 AI 不友好 - V2EX
2018yuli · 2025-11-13 · via V2EX

这是一个创建于 213 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

可能是 Java 得项目都比较大,感觉现在其他语言得小项目 AI 能接近 100% 的完成。但是打开一个 Java 的 cloud 项目,看到那无数并列的 controller. AI 都能扫到 token 耗尽。然后,实际上,他真的有很多功能么?很多业务么?

我在想,为了 AI 阅读方便,我们是不是应该将所有 crud 都纳到框架层,或者是放到独立的包。业务层只有存逻辑。提升信息密度。这样才对 AI 友好,各位觉得呢,Java 是不是需要这样子的框架。

我个人最近好久没做 Java 了,不喜轻喷。

  • Java
  • AI
  • 冗余

    17 条回复    2025-11-13 17:39:50 +08:00

    xtreme1

    1

    xtreme1      2025 年 11 月 13 日   ❤️ 3

    对 ai 不友好还是对钱包不友好
    什么代码结构易于 llm "理解"
    Java 的 orm 问题

    这是几个独立的问题

    wysnxzm

    3

    wysnxzm      2025 年 11 月 13 日

    说的多不一定说的明白,说的少一定说不明白(谜语人)

    triplephon

    4

    triplephon      2025 年 11 月 13 日

    倒反天罡了,代码最后还是给人看的,用 ai 也是为了给人省事,这样 ai 是省 token 了,增加了开发者 review 的精力成本

    1daydayde

    5

    1daydayde      2025 年 11 月 13 日

    你知道 AI 是训练出来的吗?它就是在这个复杂的环境下生长的,你还担心它吃不习惯?

    penisulaS

    7

    penisulaS      2025 年 11 月 13 日

    ai 可是喜欢冗余的,冗余信息越多,越不容易出错。当然也越贵

    ZeroDu

    8

    ZeroDu      2025 年 11 月 13 日

    是的,对 AI 不友好,一层层嵌套,再加上公司的各种私有封装,简直让 AI 懵逼

    rb6221

    9

    rb6221      2025 年 11 月 13 日

    你可以发明一个新概念,AI Native Framework 。

    2018yuli

    10

    2018yuli      2025 年 11 月 13 日

    做为中级 Javaer ,还从来没自己写过完整框架。/_ \

    Ketteiron

    12

    Ketteiron      2025 年 11 月 13 日

    对 token 消耗确实很不友好
    经典的 oop 就是这样的,浪费至少一半代码用于封装面向过程的核心函数。
    创建一个对象、互相依赖,仅仅是为了执行必要的几个函数,而 AI 不得不先理解对象是如何抽象的,顺着依赖拓扑结构深入检查接口的实现是什么,有什么变量,有什么内部逻辑,等梳理清楚了 token 都快干没了。

    2018yuli

    13

    2018yuli      2025 年 11 月 13 日

    @Ketteiron 哈哈,你这一番其实把 OOP 的优点都夸了一遍——
    抽象、依赖关系、拓扑结构、核心行为、接口机制、封装内部逻辑……
    这些都是 OOP 引以为傲的地方啊。🤣

    不过我也说说它的槽点:

    想扩展个行为,动不动就要加类、加继承、加接口,一层套一层。

    编译的时候各种引用链、依赖关系、接口跳转都得被解析一遍,
    对人和对 AI 都不算友好。

    所以 OOP 的确好用,但也确实“啰嗦”——写的时候要啰嗦,读的时候也要啰嗦,
    AI 消费 token 的速度更是“嗖嗖地”上去了。

    visper

    14

    visper      2025 年 11 月 13 日

    上下文爆炸。那哪个语言会好一点? go ?感觉不错,简介简单。rust?表达能力强,但是符号过多,训练资源不够丰富,感觉有时候 ai 都搞不定编译器。

    iyaozhen

    15

    iyaozhen      2025 年 11 月 13 日

    你说的问题是小项目和大项目的问题。和 java 没关系

    现在 AI 在屎上雕花的时候,确实不太好用。从 0 到 1 的项目好很多

    user1284

    16

    user1284      2025 年 11 月 13 日

    用 spring 再臃肿也不怕, 因为 ai 品鉴得太多, 你拉一坨它一闻就知道哪儿不对.虽然我不写 Java, 但大概是这么个道理吧, ai 会高概率事件压缩成一个公式

    8355

    17

    8355      2025 年 11 月 13 日

    越是工程化的对 ai 越友好,java 只是 token 量大,对于 ai 来说文本材料和代码训练量以及最佳实践方案都十分充分,相对来说更容易获得正确的结果,只是运行时间比其他语言长。