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春晚观后感:现在的 AI 智能体+有型的实体=完美人类;之后人形机器人大量投产后,大部分工作都不需要普通人了(普通人有肉体限制、认知限制等不可控因素,但仿生人没有),如此一来,大量普通人确实「没用」了,到那时会发生什么呢?
1 chqome 2 月 20 日有一个电影人类清除计划 |
3 zerovoid 2 月 20 日从原始社会后期开始,就有一部分人脱离生产劳动,比如祭司阶层, |
4 seven777 2 月 20 日这件事可以纵观历史, 历史上不乏进步与峰值时代, 但从来没有消灭所谓的阶级,穷富,等级. |
5 YGHMXFAL 2 月 20 日 via Android笑话,你凭什么躺平?衣食住行全部等分配? 问题是资本家宁愿把牛奶倒河里也不会降价贱卖,同样地道理为啥人家资本家供应你衣食住行?你也说了到时候绝大多数人类[没用]了,为啥养着无用之人? |
7 dajj 2 月 20 日恰恰相反,你需要证明你比机器人还便宜 |
8 Gilfoyle26 2 月 20 日躺平? 如果你是一个国家的总统,你会允许有人比你躺平吗 |
9 winglight2016 2 月 20 日但凡你了解一点点经济学的常识就明白:稀缺是不可能被消灭的。上个世纪的人想象不到智能手机的普及,但是不影响大家沉迷使用手机。至于机器人会有什么影响,从现在看来,10 年内都不会出现 functional 的家用机器人,距离 lz 设想的通用机器人代替人类工作就是更没影子的事儿,我的倾向是,AGI 出现前都不需要考虑这个问题,即使 AGI 出现后,也还是要优先解决能源、材料的问题,而不是考虑用机器替代人。 |
10 zooo 2 月 20 日无产阶级 -> 无用阶级 |
12 riscv 2 月 20 日 via Android是的,就是躺平。ai 用 1%的产出就可以满足 99%的无用阶级让他们躺平,剩下的产出归拥有分配权的分配者。 |
13 wegbjwjm 2 月 20 日 via iPhone全部做肥料 |
14 wooi 2 月 20 日社会主义国家不养懒人 |
15 conge 2 月 20 日 via Android |
16 Cu635 2 月 20 日是啊,“躺平”就可以了,不过“躺”平在哪里就不一定了,不一定是在家里的床上。 |
17 Dragonish3600 2 月 20 日 via iPhone躺平?吃喝哪里来? |
18 idragonet 2 月 20 日恰恰相反,你不能通过出卖劳动力换取报酬了,日子只能更差了。 |
19 Planarians 2 月 20 日 via iPhone未来可能所有资源和科技都被 ai 寡头垄断了 普通人想要吸口空气都得付钱 现在已经也有这种趋势了 所有钱都在向 ai 转移 然而大多数人并没有获利甚至有些人连 ai 都没用过 反而开始失业降薪 |
20 QingXuJiaZhi 2 月 20 日 via Android关键:上层阶级的人是否愿意养闲人。 我认为他们愿意,反正生产力上去了,养得起。没有底层人,怎么能显得出“我”是上层人? ai 再牛逼,也没有羡慕嫉妒恨的情绪。有钱有权的人,必然有“显摆”的需求。 举个例子,段永平不愁吃喝,大富大贵,但他忍不住要出来显摆、要和网友打嘴炮。 雷军也完全可以轻轻松松吃好喝好、悠闲度日。但他忍不住要曝光、要演讲、要搞大事。 ai 满足不了富人的全部需求。 |
21 ddddad 2 月 20 日国家托底但不养懒汉 生存没问题但不要谈生活质量 |
22 liuzimin 2 月 20 日 via Android分配问题。 |
23 unused 2 月 20 日 via Android右转终产者,左转共产主义 |
24 tt83 2 月 20 日可能产生超级集权,以前任何一个专制君主都要依靠下面的人来统治,以后可能只需要极少数人加上 AI 和机器人就可以奴役所有人。真的进入超级智能时代,要么天堂要么地狱 |
25 xixi1412 2 月 20 日不存在"无用",只不过统治阶级赋予普通人的"意义"正在被 AI 加速瓦解(比如读书毕业后就好了,工作后就出头了,现在苦一苦未来就好了,但是 AI 让完成这些步骤的时间缩短,缺少了填充剩余生命时光的信仰,让人更快的意识到世界本身的虚无). |
26 hazardous 2 月 20 日生产关系的进步,都是通过剧烈的社会动荡和多次革命才重新确立的,绝不会自然而然地逐渐完成进化。 |
27 zsqduke 2 月 20 日 via iPhone对于古代农业社会来说你已经躺平了,然后你无聊了,然后你找到了新的事做 |
28 TimG 2 月 20 日 via Android可能吧,戴上 VR 借助 AI 技术享受没有 VR 和 AI 的世界。 |
29 tomclancy 2 月 20 日 via iPhone和古代一样,大部分都是奴隶,小部分奴隶主或者自由民享受快乐 |
30 apuslilie 2 月 20 日更应该担心的是自然人的存在本身还有没有必要吧。。 |
31 VoiceEXONE 2 月 20 日 via iPhone除非现有整个互联网软件体系重构,或者 AI 完全解决历史技术债务,不然 AI 还是慢慢变成一个 Tool |
33 QingXuJiaZhi 2 月 20 日 via Android@apuslilie 必要。因为 ai 没有内驱力,没有欲望,没有方向。 举个例子,ai 能创作视频,但必须有自然人去欣赏。如果没有人,ai 自己根本不想创作。 如果没有人,ai 自己动都不想动,没有生存的欲望,停止运转,回归死物。 |
34 june4 2 月 20 日ai 完全超越人类时,还有没有上层有钱阶级都是个问题,因为智力和知识平等了,只剩原始资本优势,这个很难一直维持。 |
35 noahjsn 2 月 20 日人类生存不成问题了,那就剩下玩乐的需求了。利好服务业和高科技行业。 各种休闲按摩、电影、体育竞技活动、游乐场等还是需要的人参与的。 |
36 yvkino 2 月 20 日我们这个量级的人口,如果 AI 的引入不能使社会财富指数级的增长,兜底这些普通人。那就是大量闲人流入社会,带来混乱和不稳定。趋势是一定的,过程是缓慢的。 |
37 shimanooo 2 月 20 日理想情况是大幅提升生育补贴确保不被偷家换种。普通人全职带娃。 |
38 noahjsn 2 月 20 日@noahjsn #35 |
40 jaysonmac 2 月 20 日暴论:如果 AI 能够替代大部分人完成工作,那么大部分人将找不到工作然后饿死 |
41 Cu635 2 月 20 日 |
43 bbbblue 2 月 20 日感觉可以参考赛博朋克 |
44 catazshadow 2 月 20 日 via Android@Cu635 多大丰富是极大丰富?按需按谁的需?个人的需可没有上限?那难道按计划分配? 都搭梯子了好歹反思反思 |
45 nightwitch 2 月 20 日为了维持社会稳定,任何社会制度都不可能让青壮劳动力闲着...哪怕科技发达到上火星了,都得派人去火星挖矿 |
46 mackyuqi 2 月 20 日冷知识,在武汉滴滴比无人驾驶的萝卜快跑便宜。 |
47 noahjsn 2 月 20 日任何时代只能做到单身躺平。 |
48 WilliamZuo 2 月 20 日@mackyuqi 深圳相反,靠着补贴萝卜快跑横扫网约车(对理性人来讲),但坪山那个地方的普通人估计没有坐无人车的想法和观念。 |
50 kandaakihito 2 月 20 日单纯反驳一个楼上出现多次的观点:“在诸如美国这种纯资本主义社会,统治阶级不会让青壮年饿肚子,以免早饭,所以迟早会有 UBI” 这种观点想成立,其实有一个隐藏前提—— [所有的美国人都具有统战价值] ,也即: 但是,2026 年 2 月份的 AI 已经比实习生好用了,那么 3 月呢? 4 月呢?今年年底呢?到时候大部分人的劳动力在就业市场上还有什么比较优势吗? 美国的终产者迟早会觉得,直接给 AI 批发公民权来得更方便,然后取消美国底层人的人籍也只是顺手的事罢了。 有人会说,美国有工会有各种团体结社,会大幅减缓这种情况出现。但问题是,世界上其余那 200 多个国家都会这样吗?(开曼群岛:什么,在想...我的事情?) 配图:营养丁真鉴定为-早饭有利.jpeg IP 属地:乔治亚州 |
51 noahjsn 2 月 20 日@noahjsn #47 每个时代有每个时代的「牛马三件套」。现在男人需要贷款买房、买车,以后男人需要贷款买机器人、宇宙飞船。机器人帮忙干家务,宇宙飞船出地球兜风。 |
52 v2overflow 2 月 20 日最近脑子里总有一个小时后看变形金钢,人类给霸天虎当苦力生产能量块的画面 |
53 zz177060 2 月 20 日 via iPhone会诞生更多新的行业跟职位。比如提示词优化、行业流程设计优化、Ai 硬件医生、 数据架构师、模型算法优化师、机器人与现实人类的中介机构、安全硬件类等,整个技术的运转,是个系统工程,新系统,必然会配套出新的必要的运行环境工程。没准过两年,会有 ai 上岗证书、ai 优化证书,需要持证上岗🤣 |
54 phrack 2 月 20 日你愿意把你的钱分一半给流浪汉吗? |
56 weirking 2 月 20 日想多了,资源都是有限的,怎么分配?白花花的银子给下面? |
58 lingalonely 2 月 20 日首先体制不一样,社会主义未来的方向其实还没落实,另外,国家是必须养着一部份人的,这是人类和国家的这个概念是否存在的根本,人必须繁衍下去,否则,资本家也没意义,因为人数少于一定数量之后,资源根本花不完,竞争和奴役没太大意义。所以,可以确定未来这些闲下来的人,更多是探索世界,这个世界包括物质世界,比如星辰大海,比如地球内部,另外还有精神世界,但是目前人类连最基本的价值观念还没形成,否则,就不会有男权女权和其他乱七八糟的。至少在我们这一代应该没机会 |
59 levelworm 2 月 20 日 via iPhone哈哈哈哈哈哈😂 |
60 xh20201111 2 月 20 日人类是动物,有阶级,有贵贱之分。 你是一个善良的人,有理想很好 |
62 phrack 2 月 21 日@johnnie502 有吃有喝了的流浪汉,必然有人想要更多,凭什么你们拿 99%,我们分 1%,凭什么你们住加州我们住东北 真到了那时候,要么就是全体平分,要么就前 1%掌握 AI 科技的用机器人和剩下的人打仗 回到现实的话我并不担心这个,没个 50 年 100 年到不了那么先进 |
63 laminux29 2 月 21 日并不是,只是基础工作可以由 AI 代劳,人类需要去做更多的管理方面的工作,但仍然需要数学作为基础。 |
64 CEBBCAT 2 月 21 日感觉会很容易进某节点呀。个人觉得还是分配问题,换用 AI 后释放了更多人力资源,完成了更多以往所人力不能完成之任务,但究竟是解放了人类还是说,生产果实被更少的人所分享,这个是问题的根源 楼上说的 /t/1192649 的确可以参考,说的虽然是 Seedance ,但问题是一样的 |
67 sir283 2 月 21 日深圳以前那些躺平的三和大神,全部被集中消灭了,贴吧的一些躺平言论账号,也都被销户了,你还敢躺平?你不知道躺平是违法违规的吗?中央早就通过 cctv 发表了对躺平的清剿政策,严禁躺平。 |
68 Cu635 2 月 21 日@catazshadow #44 注意共产主义社会的阶段,“人的精神境界极大提高”了,这是前提也是结果,这样那就没有“个人的需可没有上限”一说了。当个人的需有了上限,那么就“物质极大丰富”就是一道复杂一些的数学题了。 当然,这也是几乎所有人都认定“共产主义”无法实现的最大原因,具体的表现,就是现实中建设“共产主义”的地上天国的努力最终都失败了。 @sir283 #67 |
69 QingXuJiaZhi 2 月 21 日 via Android@apuslilie 那就不仅是提高了,那是质变,进化出生命。到了这个程度,就不是有没有工作的问题,而是人类与 AI 的战争问题了。 如果 AI 的智能与人类相当(甚至超越),它自己又有欲望和方向,那它还甘愿当人类的牛马吗? |
70 est 2 月 21 日人作为个体,好比细胞 AI 就是大脑皮层细胞 如果你交出繁衍权,做一个快乐的体细胞也未尝不可。反正血糖,氧气,ATP 管够,生老病死都有系统帮你解决。你干活儿就完事了。 当然,体细胞跟体细胞也分,最近跟 AI 也聊了下生物知识,看做哪种体细胞最划算 |
72 zqx 2 月 21 日 via Android |
74 anonymous00 2 月 22 日开个比较现实的脑洞: |
75 yaleyu 2 月 22 日失业率飙升,然后大家生计困难,不得不去抢,发展到后来灭家灭国灭族的战争,再后来发现不是人类之间的矛盾,于是统一,组成反抗军对抗 AI ,再后面参考《终结者》 |
76 inktiger 2 月 22 日不需要工作了,可以做自己喜欢做的事情了 |
79 apuslilie 2 月 25 日@cmdOptionKana 所谓的“质变,进化出生命”我觉得也是一个道理,生命的载体或者模式可以是多种多样的,在目前的硬件和软件上进化出另一种生命模式也很有可能啊。 |
82 QingXuJiaZhi 2 月 26 日 via Android@apuslilie 是自然人否定自己的存在意义,还是 AI 否定人类的意义。 AI 否定人类的意义是必然的,所以才会有战争。 自然人否定自己的意义是不可能的,学渣一大堆,跳楼的有几个?所谓意义本来就是主观的,一句“活在当下”就有意义,或者一句“神爱世人”、或者“信主得救”,或者去码头吃薯条,轻松获得意义。 |
85 apuslilie 2 月 28 日@cmdOptionKana 我原回答的意思就是所谓的“AI 没有内驱力”(包括其他类似的说法),恐怕都是在自然人认知事物范围内下的比较狭隘的结论,AI 的能力如果继续提升,哪怕仅仅是量上的堆积,都是很有可能产生另一种模式的“内驱力”,“创造力”等等,只不过跟我们熟悉的模式有区别罢了。 我个人还是有点害怕这个趋势的,但个人的害怕很难改变物理的趋势。 |
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